нужен учитель или как научится работать со светом

[sedoyser11]

Уважаемые фурмовчане помогите, пожалуйста, научится разбираться в светотехнике. Что есть----------- немного оборудования зал в провинциальном городке где как обычно нехватка финансов +++++++++++ желание научится работать со светом . Перечень оборудования и фото зала приклею завтра:o

[serglightmaster]

ну, давайте посмотрим, что вы имеете...
При "нехватка финансов" этим обычно занимается "совместитель" - диджей, бармен или охранник.

[sedoyser11]

ну, вот и фотки нашего зала и того светового оборудования, которое у нас имеется; INVOLIGHT SCL 250S/6 4шт, WIZARD EXTREME MARTIN-1шт,
CLS RGB LED PAR-64 (8)шт, MARTIN LYNX 100 1шт, прожектор гологеновый
ио-500-ухл1-6шт

[sedoyser11]

ну, вот и фотки нашего зала и того светового оборудования, которое у нас имеется

[sedoyser11]

ну, вот и фотки нашего зала и того светового оборудования, которое у нас имеется надеюсь там всё видно

[serglightmaster]

что в течение года (http://www.soundforum.ru/forum83/thread1030.html) вы так и не нашли мастера?)

Щас инструкции поскачиваю. Посмотрим.
Так - сканеры и ПАР имею каждый свой адресс или запареллены? Пульт я так понял управляет сканерами и парами. Остальное (электровеники) на автоматах.
Адресса имеются?
это инструкция к сканерам.
http://s52.radikal.ru/i138/1101/18/b40b1ebd7dc0.jpg (http://www.pop-music.ru/manuals/777770000282.pdf)
Инструкция на пульт здеся (http://www.invask.ru/files/File/manuals/dl200_250.pdf)
На ПАР здесь (http://www.cls-led.com/clsled/download/368LEDPar_64V2_manual_web.pdf).
Вопрос - ПАР имеют разные функции (3 и 5 каналов). 5 каналов предусматривают режимы автоматы, а 3 канала - только РЖБ режим. Какбудем действовать?
Точнее опишите - что у вас на пульт заведено (ДМХ)?
Вижу с фоток
- Снег машину (похоже на АНТАРИ С200 или ШАУВЕТ) - она управляется тоже с пульта ДМХ или пультик родный выведен?
- Галогенки чем управляются - Диммера ДМХ, чейзер или автоматы?
- шар+споты - наверняка на автомате.
- стробоскоп -- автомат?
- электровеники МАРТИН (2 шт) - на автоматы?

[serglightmaster]

Сканнеры должны быть (лучше так сделать) каждый на своем адрессе (1 - 1, 2 - 21, 3 - 41, 4 -61) Как адресс выставлять на сканнере - см инструкцию к сканеру. Почему на эти адресса - пульт управляет 12 приборами до 20 каалов каждый, отсюда и координаты начальных адресов.
Предлагаю ПАР завести на один адресс (режим 3 канала) (на пульте это будет 5-й прибор, адресс - 81)
Пульт управляет 12 приборами по 20 каналов. Вам же не понадобится 20 каналов. Сканеры у вас берут всего по 6 каналов, ПАР - 3 или 5.

Хотя как вариант адрессацию можете не менять, просто прочитайде в каких положениях находятся дип переключатели и высчитайте адресса приборов, тоже относится и к ПАР - режим работы и адресса каждого.

[serglightmaster]

а вас в описании наличие 4 сканнера. а нет ли возможности их повесить на одну линию. так интересней смотрется будет.
В район задней штанкеты. 4 на одну линию.

[sedoyser11]

Уважаемый serglightmaster спасибо за напоминание о давно минувшем дне но обращаясь с просьбой я имел в виду не как включать приборы а как лучше их расположить так чтобы их расположение было правильным. Если вы обратили внимание на фото сцены то она немного не семетрично расположена относительно стен зала поэтому мне очень хотелось бы в начале получить дельный совет относительно расположения приборов.(WIZARD EXTREME MARTIN-1шт имеет DMX)

[sedoyser11]

Спасибо за инструкции но они уже есть. Галогенки управляются с набора автоматов фото 1 слева от контроллера (хотелось бы димер но финансы + романсы пытаемся выжить и дать детям хоть немножко почувствовать себя артистами)

[sedoyser11]

Если будет нужно более подробное описание сцены или зала направлю по первой
просьбе.

[serglightmaster]

ах, оставте. Я не понял, чего требуется вам.
Вам нуна расположить девайсы на сцене - я написал - рекомендую сканеры собрать в линию и повесить на уровне 50-60 см от задника (экрана в вашем случае).
Есть понятие лицевой свет, заливной и динамический эффект-свет.
Для лицевого у вас есть прожекторы галогенки. Плюс ПАР ЛЕД. Достаточно. А раскиданные (не вижу 3 и 4) сканеры - не хорошо. Сканеры ка заливку - кощумственно.
Но у вас проблема - мало освещения ваще - нет софитного света (4 прожектора - фигня) тот что сверху на лысину светит.


Самое главное - света много не бывает!


Мы решили проблему софитного света - 2 плана по 3-4 прожектора КГ500 как у вас галогенок. Для увеличения срока службы ламп нужно пользоваться диммерами, для увеличения срока службы прожекторов - ставте 300 Вт но фирменные лампы - филлипс например (они светлее горят), плюс набейте (насверлите) дырок в кожухе прожектора для воздухообмена.

Если свет идет только с лица верху - под глазами и носом появляются мешки. Ставте на каждые 4 прожектора 2 снизу (рампы). Но не забывайте о контровом свете. Его будет выполнят тот самый динамический - сканеры в вашем случае.

Как подвесить - прожекторы легкие. Труба 20-25 мм пойдет с отрвестиями под прожектора. на вашу сцену рекомендую по ширине 4 прожектора на линию. Саму трубу - на тросы. к потолку. Но не выглядывая всем за арлекин (горизонтальные шторы)

[serglightmaster]

с подвесом сканеров придется постараться - ферму надо укрепить надежно, минимум 4 точки к потолку. Труба - 20-25 мм.
Объясню почему сканер сзади - при малой мощности приборов их луще видно при контровом использовании. Но синхронная работа приборов сама по себе прикольно выглядит (http://www.youtube.com/watch?v=r500tQaXafs&feature=related).
У нас по 6-8 приборов на плане висит.

[serglightmaster]

Вы хотите научится управлять имеющимся светом или узнать минимум для освещения вашей сцены? ЗАДАЧА?

[serglightmaster]

для лицевого света у вас есть "пушка"? (http://forum.audiosila.com/showpost.php?p=252&postcount=2)
Удобная и полезная весч.

[sedoyser11]

Учится управлять светом, а также правильно его использовать у меня есть если учесть что я до сих пор пытаюсь, как-то улучшить сваи знания в этой области, если учесть что в эту специальность я пришёл из-за баранки больше груза и до сих пор её не поменял.
а насчёт покупки пушки могу сказать только одно на этот год наша городская администрация
выделила нам столько средств, что их хватит только на коммуналку да на зарплату
работникам, чья зарплата составляет минималку 4330 минус налоги да если у вас есть Skupe,- (dark_king28) то мы могли бы с вами пообщаться визуально.
После 18.00

[serglightmaster]

У вас в зале свет разбросан как будто там происходят дискотеки. Зона работы зеркала сканеров ПАН широка - 150 градусов (не уточнял). А если направлят их на сцену, то получается что сканер работает как лицевой свет. Мы лицевой свет решили с помощью ПАР56 с лампой 300Вт среднего угла направленности. 4 прожектора по 2 на сторону. Ими осветили авансцену и где то до средины достает. Ваши ПАР64 лед используются как заливка фронтльная. Так? Вопрос - на сколько эффективны эти прожекторы (470 светодиодов 5 мм)? Для себя инфу сбираю.
Верхнего света нет ваще, это минус. Я уже сообщал, что для сих целей используем прожекторы КГ500 но с лампами филлипс 300 (или 200). Это увеличивает срок службы. У нас сцена похожа размерами. Сделали 2 плана по 16 прожекторов. Из них 8 просто белые, а 4 зеленых и 4 красных. Главное прожектора рассредоточить по ферме, по ширине сцены, тогда заливка будет равномерней.
Но долговечность ламп зависит от управления лампами - диммера (http://audiosila.com/product/dmx-dimmer-pack-4/) продлевают срок службы ламп намного больше чем автомат!
Сканера подвешивать рекомендую на задней ферме (если такова будет)зеркалом вниз, угол где то 45 градусов, так чтоб луч отклонялся вниз почти вертикально и вверх за падугу уходил. Тогда будет зона покрытия большая. От них можно добиваться и контровой заливки, и синхронная работа сканеров в парах или как вы сделаете будет радовать глаз больше, ну и самое главное - управление упрощается! Выделить можно все приборы одно временно их водить туда-сюда. Можно для прикола включить на 2-х правых инверсию по панораме - прикольно будет смотрется. Инверсию можно сделать на сканерах или на пульте, как душе угодно.

[sedoyser11]

прошу прощениея а нельзя ли примерное расположение приборов набросать или надо схему нашей сцены

[sedoyser11]

(470 светодиодов 5 мм) (183светодиода 5 мм)

[sedoyser11]

. Да чуть не забыл с контроллером я немного научился работать. На сайте увидел инфу про CompuLight 2.1, что можешь сказать.

[serglightmaster]

. Да чуть не забыл с контроллером я немного научился работать. На сайте увидел инфу про CompuLight 2.1, что можешь сказать.

Щас уже есть 2,2 версия.
Работал на нем. Ноут любой конфигурации потянет (смотри минимал требования). Хороший режим - саундактив можно сделать. Принцип работы как на пультике. Только прога имеет 4 независимых потока.
Принцип - набираются сцены (512 шт), из сцен делаются чейзы, а из чейзов - сонги.

Но... Вам нет необходимости при 4-х приборах (ну и пары) ставить ПК на управление светом. Хотя - хозяин-барин.
Научится работать в компулайте не сложно.
Может нужно приобрести пульт на управление статическим светом? (диммерным). Прожекторы запитывать. Вы же будете делать себе еще дополнительный свет (софиты)?

[serglightmaster]

http://s004.radikal.ru/i205/1101/bc/6bb0934cb62d.jpg
примерно так может выглядеть софитная ферма. Главное симметрично относительно середины разместить прожекторы, чтоб на заднике не получалось эффекта смещения света в ту или иную сторону. Количесвто прожекторов на рейке зависит от ваших возможностей. Если поставить в прожектора лампы 300Вт, то можно 3-4 прожектора на канал такого диммера (http://audiosila.com/product/dmx-dimmer-pack-4/). Итого 12-16 прожекторов на плане.
http://s014.radikal.ru/i326/1101/f7/d7d193473cce.jpg
На задний план таким образом можно разместить сканера среди прожекторов
http://s011.radikal.ru/i317/1101/9d/a508480798de.jpg

[serglightmaster]

Сейчас ДЛЛ разработали новую серию диммеров - чейзеры. Помимо димминга они отличаются наличием прошитых программ бегушек, которые можно будет переключать дистанционно с ДМХ пульта. Но это такое. Может и не надо бегушки. Главное хорошо осветить.
По поводу прожекторов - их нуна модернизировать. Об этом позже.

[sedoyser11]

serglightmaster а как по поводу светофильтров для кг500

[serglightmaster]

я не договорил. это должно было войти в раздел МОДЕРНИЗАЦИЯ))).
1. Снимается стекло с уплотнительной резинкой.
2. Вырезается сетка (ячейка 2*2 см или шото того, можно сос тарых софитов, или если найти в строймагазинах штукатурную, только из плотной стали, или сетка для кролятника, от старых софитов)в размер рамки под стекло. Это по ТБ, чтоб когда лампа взорвется большие куски не полетели на голову, или когда стекло треснет.
3. Цветное стекло нарезается полосками (но не вплотную к карям, чтоб при нагреве было куда расширятся. На продектор 5 полосок. Когда их парное количество створ центральной щели сильно светится. Но это какое стекло найдете. Стекло такое мона найти в старых (ии просто) театрах, заказать, если че - на форуме здеся мона поискать, я знаю у кого есть, но на Украине.
4. В корпусе прожектора на задней части сверлятся отверстия 8-10мм (сколько душе угодно, но не меньше 10))) Главное не в тех местах где крепится рефлектор. Сверлитть лучше изнутри сняв рефлектор и цоколь. Осторожно - соломин - хрупкия материал. (Я ваще у себя круглым рашпилем выбивал, не сложно). Свет не проходит через отверстия, но воздух свободно циркулирует
5. Собирать прожектор в горизонтальном положении (для фермы это рабочее положение). Сперва кладется сетка. Если используется фильтр - кладем акуратно на сетку и прикрываем крышку. Закручиваем винт. Это надо потренироваться. Если же филттра нет - стекло не ставте - лампа должна дышать.

Внимание: Лампы используйте не при фильтрах не более 300 Вт - стекло лопает. Да и вообще 300 (200) Вт лампы меньше цоколя греют, от чего те дольше служат. Лучше больше прожекторов чем больше мощности. Равномернее заливка будет.

Но если бюджет позволит приобрести промышленные софиты театральные - милости просим. Это даже лучше будет.

[serglightmaster]

не плохой вариантик с такими штуками
http://s016.radikal.ru/i334/1101/3e/12256c1bfc73.jpg (http://soundmaster.kiev.ua/shop/kolorchenzher/big/bi-005-4-color-changer-desciption-light)
Но их надо не меньше 4 на сцену. ну и плюс белый свет

[serglightmaster]

При монтаже проводки соблютдайте правила Техники безопасности и электробезопасности. Провода нужно пускать в скрытой проводке: трубы, стена, лоток, гофра. Металлоконструкции должны быть ЗАЗЕМЛЕНЫ!

[sedoyser11]

serglightmaster извени за назойливость я имел виду где купить стеклянные сввето фильтры

[serglightmaster]

3. Цветное стекло нарезается полосками (но не вплотную к карям, чтоб при нагреве было куда расширятся. На продектор 5 полосок. Когда их парное количество створ центральной щели сильно светится. Но это какое стекло найдете. Стекло такое мона найти в старых (или просто) театрах, заказать, если че - на форуме здеся мона поискать, я знаю у кого есть, но на Украине.


Далеко ли Вы от Украины?
Цветное стекло есть нарезанное полосами по 50 см. Ширина 30мм (или 35 не помню). 10 полос в пачке одного цвета. Их хватает на 8 прожекторов (ну, маленькая щель есть 1-1,5 см, которую можно фольгой заложить. Цвета есть разные. Цена 10 полос - около 10долл ( по памяти)).

Может кто витражами занимается у вас?

[serglightmaster]

если есть возможность (надо поспрошать) можем переслать, чтоб не сломалось, можем сразу и порезать под размер прожекториков. И еще - чтоб стекла сильно не разезжались в неприспособленных рамках, стекла лучше всего по краям (торцам) обвернуть алюминевой фольгой (пищевая в 5-10 слоев скрутить полоску 2-3 см, сложить вдвое вдоль и обвернуть стекла, края загнуть на 1-2 см.

[ВаСыль]

Что-то serglightmaster не очень спешит с ответом.:(

[juliakorchagina]

но финансы + романсы пытаемся выжить и дать детям хоть немножко почувствовать себя артистами)

За работу с детьми, за общественно-полезную деятельность нет у вас льгот по аренде от владельцев помещения или местных властей?
Или это ваше помещение?

[ВаСыль]

Той переписке уже около семи лет. Что-то мне подсказывает, что уже не актуально.

[juliakorchagina]

Той переписке уже около семи лет. Что-то мне подсказывает, что уже не актуально.

Была слепа и полусонна. Каюсь.