PDA

Просмотр полной версии : как правильно собрать АС из того что имею


RMtroniks
19.03.2012, 16:23
Имею: Корпус MAG PS534 с в.ч драйвером M112, низкочастотный драйвер В$C 15sw115 4om. В.ч драйвером M112 пропущен через ёмкость 1мкф.
Звучание мне не нравится, не хватает высокой середины.
Для изменения звучания хочу приобрести у вас, 6MI90 BEYMA, по 2 шт на каждую колонку и трёхполосный Кроссовер GAMMA 4315.
Изменит ли этот вариант ситуацию в лучшую сторону или в этом нет смысла.
Изначальна нужна была мощь и компактность.

EdSad
23.09.2012, 10:41
Доброго времени. Есть смысл обсуждать тему или нет?

Igor
04.12.2013, 02:22
Здравствуйте. А я все же скажу))) Ну вот скажите, куда вы втулите Беймовскую головку - новый корпус строить ???? В пластик вы же его не вмонтируете. Далее - зачем маговский дин заменили на В$C, хотя я не спорю, что акустику вы может быть уже на нем купили, но особой разницы нет, и данная замена себя не оправдает, т.к. диафрагму направленности вы не расширите (15" все же) ну и особо выделенной средины не добьетесь, и вобще, такого калибра дины В$C уже для сабиков использует. А то что на их парк лепит, то тут чисто дискотечный контент для их сойдет))) Потом, как понял фильтр 1-полосный, 1 порядок и еще для ВЧ и, кроме того, 1 мкФ - хуже честное слово, не придумаешь))) Акустические центры НЧ-ВЧ разнесены на некоторое состояние - у вас и получается "дырка" т.к. 1 порядок полностью фазу не крутит, и явление интерференции. 1 порядок на ВЧ можно в коаксиалах применять, да и еще в последовательно не помешает к ВЧ лампочку подцепить, а то с резонансной частотой в пищалке много проблем будет...
Далее - корпус PS534 имеет хороший, длинный вылитый ВЧ рупор. Не нужно 3 полосы лепить - там тогда такая каша будет... И вобще - 3 полосы - это узконаправленная акустика с разными акустическим центрами и применять ее доступно для мониторов. А в этом корпусе именно вылитый рупор и усилит необходимую средину (2-5 кГц) за счет своей длины. Вы же заметьте, что в 3-полосках никто таких длинных рупоров не ставит. Поэтому я считаю, что можно слепить небольшой и нормальный фильтр, который и даст необходимую АЧХ.

ВаСыль
29.05.2017, 23:01
Напишу здесь свой вопрос.
Можно ли доработать топы SKV CLUB 800. Чтоб бас с них по веселей был. Там 2х15" П-аудио просто в ящике. В принципе звук устраивает, но если в ШП узать низа маловато. (чтоб сабы не таскать на не большие озвучки)
Имеется в виду может какие-то полки перемычки там сделать???

ВаСыль
29.05.2017, 23:02
http://jcs.com.ua/zvukovoe-oborudovanie/akusticheskie-sistemy/passivnye-akusticheskie-sistemy/akusticheskaya-sistem-19


Или это заведомо бестолковая идея.

Igor
30.05.2017, 21:36
Ну можно по шире фазики поставить и их глубиною настроить частоту резонанса короба. Хотя все равно это полумера. Внутренняя камера для обеих динов общая, что не приемлемо для НЧ кабинетов из за фазовых искажений и потерь. Вот разделить бы камеры для динамиков - другой разговор. Но делить надо, чтобы хотя бы равный объем имели.

В свое время сделал вывод, что комплект даже 15"+12" топ(1" ВЧ) намного качественнее и универсальные, чем вот этот кабинет на сдвоенных 15". Для стационара - другое дело.

ВаСыль
30.05.2017, 23:39
Речь о использовании в основном поставил в "кабак" на сезон. Озвучки в течении года того-сего редкость, но если есть то собственно вес или габариты не проблема.
Вот и я о том, чтоб разделить перегородками внутри ящика, но правильно. А как? Я не знаю. Они прекрасно звучат. Но если бы они (сами по себе) немного низа больше давали, им бы цены не было.

mister fox
31.05.2017, 11:37
Для начала разобраться с частотой резонанса, а уж потом делать выводы. Колонка заглушена звукопоглощающим материалом или нет?

ВаСыль
31.05.2017, 11:41
Вы имеете в виду из нутри??? Там типа как поролон синтетический или чёрти-что.

Igor
31.05.2017, 12:11
Синтепон ? Он есть разных толщин и помогает в демпфировании корпуса на более высоких частотах. А чем плотнее - тем ниже помогает демпфированию.
Если им заглушено, то отлично.

Касательно доработки корпуса с установкой перегородок - смысла нет, ибо надо срывать боковую стенку для установки тех перегородок цельных, или не совсем.

Вот только покрутиться вокруг частоты резонанса. Может низкая и эффективно динамики не играют - то поднять. Но это так, как один с вариантов.

Igor
31.05.2017, 12:16
А Василий, можете попробовать при желании и возможности - если там стоят реальные фазики, то есть пластиковые и еще они имеют несколько см в глубину - вытяните их и попробуйте послушать топ, оставив только дырки.
К сведению: просто просверленная дырка в закрытом корпусе с динамиком - тоже фазоинвертор, что имеет свою частоту настройки. естественно по выше, чем труба.

ВаСыль
31.05.2017, 12:32
Пробовал вынимать. Воздухом через "дыры", "плюётся" больше. На звук отражается слабо.
(положительная динамика не наблюдалась)

Igor
31.05.2017, 23:26
Значит дальнейшая доработка будет существенно затратнее.
Имею ввиду установку динамиков и по мощнее и в то же время подходящие к этим коробам. А для того, чтобы воздух не прогонять, который не дает давления - надо сабсоник. Это как бы не совет, а рекомендация: и динамикам будет легче, и усилителю. Качество звука на миде и нижней средине улучшиться.

ВаСыль
01.06.2017, 00:30
Баттерворт 12 дБ\ окт или 24. Какой лучше подойдёт? И рекомендация по частоте какая???

mister fox
01.06.2017, 17:38
Пробовал вынимать. Воздухом через "дыры", "плюётся" больше. На звук отражается слабо.
(положительная динамика не наблюдалась)Это не правильный тест.

Igor
01.06.2017, 19:29
Согласен с тобой Игорь.
Это состояние показывает, что динамикам явно мало объема и электромотор у их вообще никакой. Это по малому. Что резонансная частота при таком варианте смещается до 80 гц - само собой. Если не выше.
Но динамики менять - тут надо по конечному результату ориентироваться.
Поэтому ото сабсоником отрезать и не ушатывать динамики.
Спаять на микросхеме и вмантулить в усилок - намного дешевле замены динамиков с усилителем (на всякий случай).

Igor
01.06.2017, 19:30
Баттерворт 12 дБ\ окт или 24. Какой лучше подойдёт? И рекомендация по частоте какая???

Только 24 дБ\окт. Можно и глубже. Но 4-го порядка зачастую хватает.
А делать 45-55 гц. Ниже не стоит и вовсе.

ВаСыль
02.06.2017, 00:34
Мотор у них очень очень ядрёный. Мощей хватает у них.


Что значит не правильный тест???

Igor
02.06.2017, 12:15
Откуда такие предположения?
Параметры динамиков в студию.

Не правильный - так как надо мерить резонансную частоту, которые дают сейчас динамики в этих коробах.

Igor
02.06.2017, 12:18
Кстати многие хаят СКВ за ужасный низ (и не только). Как и в сдвоенных 15". В одинарных топах - так то отдельная печаль.
Так что видимо причина не только в корпусах с не оптимальной частотой резонанса.

mister fox
02.06.2017, 12:23
Мотор у них очень очень ядрёный. Мощей хватает у них.


Что значит не правильный тест??? Для начала необходимо выдернуть динамик из ящика и померять его резонанс в свободном поле. Затем вставить обратно в ящик, заткнуть фазоинвертор наглухо и еще раз сделать замеры резонанса. Затем строить новый фазоинвертор на основании реального резонанса. Но печалька в том что на ваши динамики нет параметров ТС, и все придется делать на слух.

ВаСыль
21.07.2017, 11:49
Что Это такое? Кто знает? Я видимо совсем отстал.

mister fox
21.07.2017, 18:13
Это такие динамики с линейным двигателем.
http://mag-cinema.com/ru/mag-cinema-thor
http://mag-cinema.com/ru/subwoofer/thor

Igor
21.07.2017, 19:00
Технология взята от Паверсофта М-Force
https://www.youtube.com/watch?v=48-JUX-P4bg

Конечно текст убеждает мало. Вот бы параметры ТС и в хорнреспе посмотреть КПД на инфрабасовом участку - потом можно судить об эффективности этой технологии:)

Вес маговского девайса приличный. Хотя для такой мощи корпус должен быть уже со стеклотекстолита. Но как для кино-линейки - дополнение модельного ряда отличное.

ВаСыль
21.07.2017, 20:47
ДА! Я видимо очень отстал в своём "колхозе" :D

mister fox
26.07.2017, 14:26
[QUOTE=Igor;4470]Технология взята от Паверсофта М-Force
https://www.youtube.com/watch?v=48-JUX-P4bg

И не удивительно, они же дистрибьюторы Powrsoft в Украине.

ВаСыль
27.05.2018, 12:03
Кто что скажет по поводу настройки фазика по технологии 70-х годов используя генератор?

Igor
27.05.2018, 13:29
Ну там же суть в том, что надо слушать ушами, что громче, а что - тише. Ну и отталкиваясь от давления, настраивать.
Этот же генератор автоколебательный. Он и сам перестраивается в зависимости частоты резонанса громкоговорителя в корпусе.
С Игорем была тема для рассуждений. Он подобный генератор собирал. Зайдет на форум, то более обширно про него расскажет. Но вещь - дельная. Если вкратце.

Для топов со двумя динамиками и общей камерой - для выяснения резонанса - незаменимая вещь, как и для других комбинаций.

Можно еще генератором с частотами, усилком, резистором и вольтметром определять - но на то больше времени уходит

ВаСыль
27.05.2018, 15:19
Когда мы настраиваем фазик, мы согласуем динамик с ящиком. Верно?
Этот "гена" без особого труда это делает. Или я не прав?

Igor
27.05.2018, 19:43
Да, согласуем. Ну а генератор этот показывает уже по тону своему ту частоту с коробом и динамиком, как одно целое.
Он по звуку покажет, на какой частоте поет дин в коробе. Исходя из результата: высоко, низко уже смотришь, что делать дальше.

mister fox
27.05.2018, 23:06
Когда мы настраиваем фазик, мы согласуем динамик с ящиком. Верно?
Этот "гена" без особого труда это делает. Или я не прав? Прав. У меня у самого такой генератор, помогает на ура. Например резонанс дина 40 Гц в свободном поле, вставляешь в ящик и резонанс дина в этом ящике уже 30Гц, набил больше синтапона и резонанс "уехал" еще на пару герц. Ну ты понял о чем я.

https://www.drive2.ru/b/145183/ здесь все очень просто и доходчиво по настройуе фазика.

ВаСыль
27.05.2018, 23:17
Где-то был такой генератор не могу найти, пропал. Надо ещё один спаять на П214.;)

mister fox
27.05.2018, 23:48
Где-то был такой генератор не могу найти, пропал. Надо ещё один спаять на П214.;) Кремневый аналог КТ837

ВаСыль
27.05.2018, 23:56
Кремневый аналог КТ837

Не знал даже. Таких точно нет, а П214 где-то были.;)

mister fox
28.05.2018, 00:16
Можно собрать например на КТ805/817/819 только следует инвертировать питание.

ВаСыль
29.05.2018, 23:41
Кто-то пользует прогу Демо SMAART?

Igor
30.05.2018, 11:16
Демо - это для школьников максимум.
Да и сам SMAART - это не для про сферы.
Акустику домашнего кинотеатра настроить разве что...


rew wizard можно начать для начала.

LspCAD 5.25 с полным паком и ключем - тоже имел RTA. Но тот RTA мне нравился меньше из-за гемора в настройках микрофона, звуковухи, и заливки АЧХ микрофона. REW в этих планах намного проще.