Просмотр полной версии : СХЕМА
Может у кого есть схемка простого регулируемого фильтра ИНЧ (субсоник).???
Субсоник - для отрезки низа. А какая крутизна требуется?
Простые схемы есть. Мне бы регулировать частоту среза, скажем примерно от 40 Гц и ниже. Чтоб можно было выбрать. Крутизна, 4-й порядок.
Тогда вот рабочая схема.
Только PR1.1-PR1.4 должны быть на одной оси (взять пару сдвоенных потенциометров и объединить).
mister fox
10.02.2017, 22:37
Где то на форуме была схема от ПАРКа, надо поискать.
mister fox
14.02.2017, 11:14
Нашел, но там файлы битые.
http://forum.audiosila.com/showthread.php?t=379
Я еще в свое время успел скачать сток:)
Оригинальна кстати схема. Что и фильтр Баттерворт, так и при сводке верхней и нижней полосы нету характерного выброса +3 дБ на частоте раздела. Это благодаря тому, что реальные частоты раздела фильтров немного разнесенные относительно центральной. Причем там четко константа сохраняется в широком диапазоне частоты среза.
Схема с #4 это Баттерворт два в послед. Это фильтр Линквица — Райли? Правильно?
Это при пассивном строении фильтра. По умолчанию в активных всегда Л-Р. Если вот конкретно по схеме - тут я под Баттерворт подгонялю Но оба в итоге дали Л-Р.
Просто Баттер по круче идет на срез. Л-Р более гладко. Именно сам перегиб после среза на АЧХ.
Хочу собрать кросс для домашней акустики, крутизны и частоты среза такие, что будут позволять подключать и проф. акустику.
Все заделал, осталось только изготовить печатки.
Какие ОУ лучше применить?
Варианты:
1. NE5532 наиболее удобный на входные преампы, так как имеет встроенную защиту входных выводов от перенапряжения,
2. LM 833 тоже мне по нраву.
3. Из серии TL не одобряю по остаточному шуму. Его больше, чем в NE5532.
Во всяком случае хотелось бы стойкие и качественные опера поставить.
В корпусах DIP-8, сдвоенные.
mister fox
24.06.2018, 16:57
OPA2134 тебе в помощь.
Все тобой вышеперечисленное в подметки не годятся этой микре.
NE5532 - я в ней разочаровался очень давно, звук не очень, даже TLки гораздо приятнее на слух.
Еще одна замечательная микра из серии малошумящих и недорогих - MC33077/78. Так же применял LM833, NJM2068D, вполне зачетные из малошумящих.
Понял, спасибо за скорый ответ, Игорь;)
Я вот как думал, на входной преамп, поставить LM833, ну так как вход биполярный, ко статике вроде стойкая.
А вот эту OPA2134 - как более высококачественный девайс - установить как раз в секции фильтров.
Один вопрос есть - где-то на Схем.нет я читал, но там по Analog Devices какой-то опер, 812 вроде - не подходит во включение, как усилитель тока, где выход с инверсным входом перемычеться. Чревато было возбудами.
Просто исходя из цены и даташита OPA2134 тоже не медленный как бы:)
Или OPA2134 применить для выходных усилителей (Out Amp), где я применил инверсное включение.
Навскидку конкретно про NE5534 и TL071.
В Д классе с включением - интегратор; первый не такой шумный, выше несущая, на 50-80 кгц, чем от второго. Касательно чистоты, особой разнцы не заметил. А вот по шумам - да. Видно, ключевой режим работы немного меняет работу и переходные процессы самого ОУ, по сравнению от линейного усиления.
Ответы на свои же вопросы нашел в даташитах.
OPA2134 нужно обязательно обьвязывать вход и выход, если не инверсное включение резистором сопротивлением не менее 2 кОм. Особенность JFet-ов, что на входе.
LM833 в Typical Applications сами рекомендуют пременять в подобных фильтрах - в том числе.
То есть OPA2134 - ставить в преампы, и выходные усилители.
А LM833 - в секции кроссовера, где идет сам срез.
MC33077/78 и NJM2068D хороши по параметрам, но нет в ДИПе, ну по крайней мере еще не нашел.
mister fox
24.06.2018, 17:56
MC33077/78 и NJM2068D хороши по параметрам, но нет в ДИПе, ну по крайней мере еще не нашел. Есть, поищи.
mister fox
24.06.2018, 18:28
вот, любой вариант на выбор
Я себе сделал кросс на две полосы для ПРО приминения. Те что можно купить, не устраивали по функционалу, а проца еще не было.
В нем есть все что надо, даже больше.
описание и фото позже.
Есть прошный кросс под переделку.
Он полностью рабочий, но хочу фиксирован срез поделать и сабсоники 8-го порядка. Срезы по полосам - по 4-му порядку.
Сейчас в нем сабсоники по 2-м порядке. И срезы по полосам - тоже 2 порядок.
Хотя звук на комплекте - нормальный.
Думаю - возиться или нет?
БУ драйверк дороже просто, чем эта затея. Точно также и за БУ DBX 223XL. А с учетом того, что в последнем опера TL084 - брать не особо хочется...
mister fox
05.09.2018, 10:40
А с учетом того, что в последнем опера TL084 - брать не особо хочется... 08х серия звук не очень, 07х гораздо приятнее на слух.
Ану, гуру в разработке правильных кроссоверов ответьте мне:
Какой, активный, аналоговый фильтр лучше?
Тот, что в посте 12, точнее стандартный, набран из звеньев 2-го порядка, или по типу интегратора, как сделано по схеме Парковского кросса для усилков - 8 пост.
Ну частично и у тебя тоже:)
Так вопрос ко всем желающим:rolleyes:
mister fox
07.09.2018, 21:18
Ну частично и у тебя тоже:)
Так вопрос ко всем желающим:rolleyes: А кто у нас гуру?
Тут есть пользователь "Валерий" - который дельно отвечал в темах по усилках в основном, когда другие спрашивали.
Ну и статус у него тоже соответсвующий.
Но в целом может кто-то еще чего-то добавит?
Кроссы по типу интеграторов 2-4 порядка помимо Парков есть и в DBX и Беринжеров. Ну и все, кто тоже любит клонированием брендов заниматься.
Какой, активный, аналоговый фильтр лучше?
А разве итог не одинаков?
Бытует мнение, что фильтр на интеграторе фазу не вертит так, как ее вертит стандартный.
FIR фильтр тоже по итогу режет так само, так фазу вообще не трогает как бы.
Может прикол какой-то в звуке будет...
Бытует мнение, что фильтр на интегратре фазу не вертит так, как ее вертит стандартный.
Это надо исследовать. В прочем пусть себе крутит. Для этого есть другие инструменты.
Тут есть пользователь "Валерий" - который дельно отвечал в темах по усилках в основном, когда другие спрашивали.
Ну и статус у него тоже соответсвующий.
Кто это? Где он? Давно не заходил?
mister fox
07.09.2018, 23:19
Какой, активный, аналоговый фильтр лучше?
Все познается в сравнении. По моему мнению каждый фильтр выполняет свою задачу, и поставить их в один ряд наверно не получится.
Основная разница у фазовом сдвиге.
Деление по АЧХ, и сам порядок с крутизной - все одинаково.
Как-то же должна проявляться разница в разном сдвиге фаз?
Интересует ее прямое влияние.
Его (влияние) можно услышать. Берёшь проц, и крутишь задержку туда сюда.
Ну в проце я понимаю так:
дилей - это чисто временная задержка сигнала.
А фазовращатель - это фазовращатель.
Это 2 разные приборы, которые в аналоговом исполнении почти одинаковы.
Нуу, наверно да. Я делеем сабы фазировал, стоящие рядом (разные). Получалось.
Может, что дилей - это длина волны между синусом входным , и на выходе фазовращателя?:)
mister fox
08.09.2018, 19:15
Ну в проце я понимаю так:
дилей - это чисто временная задержка сигнала.
А фазовращатель - это фазовращатель.
Это 2 разные приборы, которые в аналоговом исполнении почти одинаковы. Совсем не одинаковые, сравни схему "лесли", схему "фленжера", и схему дилея.
Мы не про эффект говорили:)
mister fox
08.09.2018, 21:28
Я понял о чем ты. Это я к тому что "лесли" и "фленжер" и есть фозовращатели, один в меньшей степени другой в гораздо большей. А дилей маленькая задержка во времени, типа ревер без обратной связи (повтора)так сказать.
Я все к тому, что смотрел схему одного кроссе, беринжена сх 3400 когда-то.
И там есть задержка на НЧ секцию. Я был удивлен, когда увидел там самый стандартный фазовращатель. Потом, где-то в другой теме про НЧ массивы говорили с Василием, я еще нашел схему Парковского дилея для ВЧ секции, что в некоторых модулях ставят. Там тоже фазовращатели, но их около 10 шт и все последовательно включены.
В сумме я моделировал - действительно давали задержку в несколько мсек, но от 2.5 кГц вроде.
Конечно. Правильный дилей подразумевает краткую "память" сигнала на нужное время, без каких-либо ограничений по частотному диапазону. Цифровой имею ввиду.
Но мне еще рассказывали, что при совке дилей представлял магнитофон с лентой, что крутилась по кругу и одной головкой производилась запись, а второй - чтение. Ну как бы аналоговый дилей:D
mister fox
08.09.2018, 23:29
Я все к тому, что смотрел схему одного кроссе, беринжена сх 3400 когда-то.
И там есть задержка на НЧ секцию. Я был удивлен, когда увидел там самый стандартный фазовращатель. Потом, где-то в другой теме про НЧ массивы говорили с Василием, я еще нашел схему Парковского дилея для ВЧ секции, что в некоторых модулях ставят. Там тоже фазовращатели, но их около 10 шт и все последовательно включены.
Если посмотреть схему "лесли" то принцип тот же, только фазовращателей меньше и они управляемые.
Правильный дилей подразумевает краткую "память" сигнала на нужное время, без каких-либо ограничений по частотному диапазону. Цифровой имею ввиду. Цифроаналоговый аналогично, легко построить например на м/с PT2399.
Но мне еще рассказывали, что при совке дилей представлял магнитофон с лентой, что крутилась по кругу и одной головкой производилась запись, а второй - чтение. Ну как бы аналоговый дилей:D Это был ленточный ревер, позже стали делать и хорусы по аналогии, про дилеи тогда еще не слышали. ;)
Я себе сделал кросс на две полосы для ПРО приминения. Те что можно купить, не устраивали по функционалу, а проца еще не было.
В нем есть все что надо, даже больше.
описание и фото позже.
Собственно нашёл время чтоб поделится своим "самоделом"
В пачке верхний. Состоит из двух отделов НЧ и СЧ, ВЧ. На каждую полосу по восемь ручек регулировки. Имеется отключаемый сабсоник на фиксированную частоту 35 Гц 24 дБ\окт. Кнопка поворота фазы НЧ на 180 град. Индикация входного сигнала с лимитером и индикация выходного сигнала в полосах поканальная.
В общем работа с ним устраивает более чем.:)
Норомвый так вид:cool:
Светодиодов много - прикалывает, особенно, что по цветам поделены.
Я так по ручкам посчитал - есть возможность раздвига частот раздела по полосам? Ну типо не как стандарт, там до 100 Гц НЧ работает и от 100 Гц СЧ, а до 100 Гц - НЧ и например от 200 Гц - поставить работу СЧ? С таким кроссом проц не нужен:D Если задержка и эквалайзер не требуется.
Глянуть бы теперь его внутрянку:rolleyes:
:D Там в нём НЧ можно рулить как хочешь. От 35 Гц (если фильтр активен) и до 250-ти Гц СЧ\ВЧ от 80 Гц и до 20 кГц. Кстати на СЧ\ВЧ четыре крайних ручки паромерический тембр (точечно можно коррекцию юзать)
Явно не как стандарт. Единственно что не хватает, это временных задержек между этими самыми полосами. Я как-то спрашивал про них в какой-то теме, но не реализовал в данном проекте.
Внутрянку не покажу. НО скажу , что она реализована пр принципу Советского пульта Электроника ПМ-01. Т.Е. каждый модуль на отдельной плате соединённых проводниками.:D
Плёнка "морды" потёрта. Часто тягал.
Явно не как стандарт. Единственно что не хватает, это временных задержек между этими самыми полосами. Я как-то спрашивал про них в какой-то теме, но не реализовал в данном проекте.
Она на всех полосах не всегда то и нужна.
Для классического топа, где ВЧ в рупоре - на ВЧ секцию задержка не нужна. В Парка Вектор задержка на ВЧ есть, так как рупор с драйвером стоит перед СЧ излучателем, по ходу излучаемой волны. Данный вариант считаю - как исключение.
В основном на сабовые выхода задержку предусматирвают. Не всегда их в помещении особенно, получается вровень с топами поставить.
Внутрянку не покажу. НО скажу , что она реализована пр принципу Советского пульта Электроника ПМ-01. Т.Е. каждый модуль на отдельной плате соединённых проводниками.:D
Ну если грамотно на конекторах и уложено все - то чем бы и нет?)
Какие крутизны среза используются для фильтров?
Я тут подумываю про 4 порядок регулируемый. Но только Л-Р. Так как для Баттерворта тоже надо счетверенный потенциометр, и чтобы 2 секции имели номинал сопротивления в 2 раза выше, от двух оставшихся. Для Л-Р нужно, чтобы все секции были одинакового сопротивления.
Порядок среза на СЧ секцию фиксируемый 4-ым порядком. На НЧ секции порядок перестраивается. БВ 6-24 дб. Использовал по два спаренных резистора один за одним и соединял чтоб на одной оси были.
Ну если грамотно на конекторах и уложено все - то чем бы и нет?)
Сделано так для удобства переделки. Так как образец опытный был уже был пару раз переделан от изначальной версии, путём замены одного модуля на другой без особого ущерба для конструкции в целом. Если бы весь аппарат был сделан на одной плате, то внести какие либо изменения пришлось бы тотально переделывать или делать новый.
Есть неплохой кросс. Он 2 порядка по НЧ и СЧ-ВЧ.
Перестроил немного. Думаю сделать фиксированный срез.
Так как 8-полосный потенциометр для регулировки среза сделать можно, но крутить при температуре на улице в 10 град - будет не реально.
Правда смущает цельная плата.
Подумываю сделать пока пробный модерн и посмотреть на то, как надо будет по потребностям крутить частоту. По сути раз в проге прогнал частоты среза и крутизны, а если комплект один, то в зависимости от условий уже регулировать усиление самих полос. Он как Парк со встроенными кроссами в усилках. Но минус их тот, что не сделаешь правильно разрыв по частотам раздела, типа 80 гц на НЧ и от 100 Гц - ВЧ. Если начинаешь разносить, то получается не ЛР, а что-то не понятное уже.
Просто 2 порядок не так избирает вне полосы пропускания. Хочется опробовать срез на 4 порядке. Как на НЧ так и на СЧ-ВЧ диапазон.
Ну сабсоник 8 порядка - то такое и более просто реализуемо, если переделывается кросс целиком.
Вот приложил фото на базе АЧХ саба МД 802 и своего 15" топа.
С фоток вроде подъем до 100 гц в обеих случаях сохраняется, но в случае с 4 порядком саб до 67 Гц работает. И на 100 Гц его слышно вообще не будет. У этого саба на 100 Гц и и до 200 начинается подъем АЧХ самим оформлением. На 2 порядке при срезе в 80 Гц это заметно немного
Точно также и по топу. Есть же разница на 120 Гц резать ЛР 2 порядка, или на 90 Гц БВ 4 порядком. Понятно, что мид-басс в обеих случаях будет звучать немного по разному.
На что акцентирую внимание - в обеих случаях не применяется метод стандартного кросса, с жестким разделом в одной частоте (типа DBX 223 и ему схожих). Тут они разнесены. Даже на 4 порядке. На 2 порядке это более заметно на АЧХ среза кросса.
Надо пробовать. Мне стандартные кроссы на нравятся в работе, слишком мало "инструмента" для работы. Возможности ограничены.
Корпус для своего изделия искал долго, не нашёл. Покупать обычный кросс не стал. Взял корпус с DVD :D
Ещё хотел кнопки MUTE сделать, не хватило места на "морде":)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot