PDA

Просмотр полной версии : Микшера, консоли, звуковая обработка - обсуждаем.


Igor
16.08.2018, 16:27
Тут на днях маленький микшер намутил:D
Естественно - почти новый и фейдера не шуршат!
Фотки позже сброшу.
Хочу проапгрейдить его инсертными входами на канальных моно входах. В качестве инсерта будет браться джек входной.
Вопрос в разрыве.
В саудкрафтов разрыв идет между входным преампом и последущей параметрикой.
У ямах - между параметрикой и крутилкой панорамы, а в следствии и канальным фейдером.

Больше прикалывает схема саундкрафта.

Допустим я врезаю между преампом и параметрикой компрессор - поджимаю материал до нужных величин, параметрикой немного выставляю, в зависимости от инструмента и по сути - звук не будет зажимать компрессор, где-то больше, а где-то меньше по звуковому диапазону, что могло бы быть в Ямахи, при активном юзании параметирики.

Рассматривал вариант внешнего, микрофонного преампа, и потом просто подключать на компрессор и в последствии на микшер обработанный сигнал подавать - дороговато, и не для переездных инсталлов явно.

Компрессор, как обработку - взял например. Может быть и графический эквалайзер, подавитель фидбека и т.д. Или несколько приборов в определенной последовательности подключения.

ВаСыль
17.08.2018, 13:29
Читаю правильным доп обработку включать как можно ближе к самому источнику, а все остальные тембры уже после.

Igor
18.08.2018, 14:50
По схеме саундкрафта выходит.
И я так тоже думаю.
Пока 2 моно канала доработал на инсерт. Отлично все вышло, даже без колхоза, благодаря применению специальных коннекторов с кабелями. Но теперь надо спаять инсертый кабель и попробовать уже на реальном (хотя бы) микрофоном, с воткнутой обработкой разумеется.
Вариант ямахи особо бы не подошел к данному микшеру, так как SEND шина вылетает из секции обработки тогда, что не приемлемо.

Igor
19.08.2018, 20:25
Тут на днях маленький микшер намутил:D
Фотки позже сброшу.


Собственно

Все ОУ - NJM2068, 4580 вроде и не помниться, чтобы видел в этом микшере.
Включение ползунков фейдеров через кондеры - это и был самый главный фактор выбора этого микшера. Есть такой же в клубе - 7 лет жесткой эксплуатации, а все фейдера работают, как новые.
Кроме того, есть с чем ровнять;)

ВаСыль
20.08.2018, 11:26
Фейдера не на общей плате, это прекрасно для замены в случае чего.;)

Igor
21.08.2018, 15:32
Да, тоже не маловажный плюс.
Помимо того, плата не особо мешает фейдер заменить даже.
Трансформаторный питальник - тоже плюс в надежность, ибо саундкрафт EMP и EFX серий - точно известно, что импульсный питальник имеют.

Igor
29.03.2019, 17:59
Части схем Алленя ZED-10. Интересует, много ли брендов включают фейдера, как сделано у свена?
Суть в том, что я за надежность фейдеров, чтобы они не хрипели, даже после долгих годов эксплуатации.
В данном случае - основная причини выход из строя фейдеров у микшеров - подача маленькой, постоянной составляющей на подвижный ползунок. Ну он и со временем и прожигает графитовый слой - с хрипами и треском в том числе. Метод есть - оградить постоянную составляющую ползунка с помощью конденсатора - пропуская только необходимую переменку. В свена это и сделано. Но присматриваю микшер по солиднее, для более серьезных инсталлов.

Как видно - у прилагаемого Алленя этого не выдержано - ползунок имеет полноценный контакт с ОУ, то есть получать постоянную составляющую все же будет. Как и у канала, так и мастер-секции фейдеров. То есть со временем замена фейдеров будет необходима.

Igor
29.03.2019, 18:03
В один класс поставил, так как схема аналогичная.
Фейдера отметил желтым.
Ситуация аналогичная, как и у вышеизложенного Алення.
Исходя из цены - эти серии микшеров все же одного, ценового сегмента.

Igor
29.03.2019, 18:06
Как же не глянуть и этот микшерок.
Это для примера. Но сам не предпочитаю микшера со встроенными усилителями.

Тут уже канальные фейдера - ползунки ограждены кондерами. Что очень радует:)
Но не радует, что мастер-фейдера включили по упрощенной схеме:o

Igor
29.03.2019, 18:32
В прилагаемом микшере ситуация по интереснее.
Тут и канальные и мастер-фейдера имеют включение ползунков через кондеры. И не только. Все красиво.
Не ожидал от Ямахи.

ВаСыль
29.03.2019, 21:06
Так там же перед ползунком стоит кондер. ????

Igor
29.03.2019, 21:08
Не считается.
Тогда надо и со стороны общего провода кондер ставить.
Берем к примеру ОУ, что стоит после фейдера. Если не инверт и ОУ имеет вход на бипорярниках - то в режиме без сигнала 1-2 мВ там будет наводится однозначно. А если фейдер имеет омическое сопротивление ниже (50% громкости, или ниже), чем замыкающего резистора на корпус - то больше ток от этой постоянки как раз через ползунок и будет идти к общему проводу.

ВаСыль
29.03.2019, 21:15
Да. Точно. есть такое. Тебе пульт не нужен? Саундкрафт?

Igor
29.03.2019, 21:22
Вот в нем перепаивал сегодня канальные и мастер фейдер.
Мастер был с хлопками прямо.
А канальные - шуршали с небольшим потрескиванием.
Схема включения не стандартная.
Но путь постоянки от одной стороны входа и к общему - есть.
Хоть и родные фейдера заводские и были изношены, так как микшеру лет 7 точно. Но треск от их был даже если без сигнала крутить. Это и подтверждает то, что постоянная составляющая дала о себе знать.
Если бы шорох был бы только при прохождении сигнала - ну тогда уже чисто механика.

Igor
29.03.2019, 21:23
Да. Точно. есть такое. Тебе пульт не нужен? Саундкрафт?

А какой он по модели, из себя? Пока еще не знаю.

Думаю пока, что с шоу делать.

ВаСыль
29.03.2019, 21:35
А какой он по модели, из себя?

https://www.soundcraft.com/en/products/spirit-powerstation-600
А что делать? Фейдера менять.

Igor
29.03.2019, 21:42
Ну с виду хорош, как и по функционалу.
Лексиконовский эффектор не должен огорчить.
Но 1 фейдер - 100 грн:D
Понятно, что не на 2 года делается, но тем не менее:)

ВаСыль
29.03.2019, 21:45
На олень и крафт по 200 гр. если оригинал. Тайвань около 150 и Китай 100.

Igor
29.03.2019, 21:54
Это если 100 мм. То да. Если 60 мм, то коло 100-120 грн. Но, иногда, можно и за 250 что-то найти редкое, меньшего габарита.
Альпс. Не думаю, что Альпсы плохие фейдера делают:)

ВаСыль
29.03.2019, 22:00
Как относишься к силиконовой смазке в фейдерах? Польза или вред?

Igor
29.03.2019, 22:02
Ну не так графит будет "стачиваться" от ползунка - тогда больше как к пользе.

ВаСыль
29.03.2019, 22:05
А контакт хуже не станет? Со временем с пылью смешается и будет болото. Я просто думаю применять или нет? Думал, заодно спрошу раз такая тема.

Igor
29.03.2019, 22:12
Согласен с тобой по пыли.
Хотя должны же пыльники быть.
Немножко - но задерживают все же.

Не скажу тебе, как лучше.

В каком-то микшере, простом - на секции эквалайзера я тоже в сухую вытер все то болото.
Ну жалоб пока не было по поводу там шуршаний. То есть фейдера те полностью сухие. Мало того, что они редкие, так и еще полностью открытого исполнения.

ВаСыль
29.03.2019, 22:15
Надо взять пульт, в один фейдер напихать смазки и смотреть какой раньше "ляжет" :D

Igor
29.03.2019, 22:19
Если найду фотки - был один музон такой.
А так есть тут в теме "Ремонт всего" активный микшер музон.
Там все фейдера были в смазке. Обычной. Солидол:D Ползунки.
А крутилки были ведешкой промазаны.
Все в нем менял и купал платы целиком в растворителе:)

Не понятно, сколько они ходили у предыдущего владельца после такой "профилактики". Но от реального владельца на тот момент, он мне его отправил на следующий день, как только его сам по Новой почте получил))

ВаСыль
29.03.2019, 22:28
У меня в DMX пульте было. Все фейдера разобрал, почистил, вытер. Собрал всё работает прекрасно и через месяц бац, в начале и в конце глючить начал. По середине всё нормально. Только когда в самый верх или самый низ. Чё за Х..?

Igor
31.03.2019, 21:58
Я на DMX пульты схемы не видел. Но топология их схемостроения указывает, что работают там фейдера только с постоянным напряжением.

mister fox
04.04.2019, 17:30
А контакт хуже не станет? Со временем с пылью смешается и будет болото. Даже не болото а наждак... поэтому силикон не рекомендую, да он дает защитную пленку и контакт не теряется, но пыль сводит на нет всю эту кухню.

Для негерметичных потенциометров есть специальные спрей смазки, на нашем рынке полно, а так же всевозможные смывки.

ВаСыль
09.04.2019, 23:47
Для негерметичных потенциометров есть специальные спрей смазки

А эти смазки не делают болото или "наждак"?

mister fox
10.04.2019, 09:54
Тоже делают. Все смазки на масляной основе, поэтому примите это к сведению.

Igor
17.01.2020, 21:23
Освежу тему.
Был такой микшерок на замене фейдеров.
Хрипы и трески.
Но там механически износились....
Оперы TL084.
В разрыв ползунка кондеров нет.
Так консоль ничего.
Эффектор слабоват...

Igor
17.01.2020, 21:30
На профилактической замене кнопок.
Как бы не было странно. Но реально в их контакт пропадал.
Практически во всех.
Все под замену.
Ранее мазались какой-то гадостью, ибо на плате возле кнопок видел жирные пятна.
Разбор кнопок показал, что все контакты были зелеными.
фейдера в полном порядке.
Ползунки фейдеров с операми разделены кондерами.
Есть встроенная звуковуха на PCM2705. Ну - мелочь, зато приятно)

ВаСыль
17.01.2020, 21:32
[QUOTE][/Эффектор слабоват...QUOTE]
Там же lexicon. Классика.:)

Igor
17.01.2020, 21:35
Ага)) Шумит-фырчит)
И после включения его постоянно втыкать надо (энкодером туда-назад крутануть) ибо не запоминает программу:)

Igor
17.01.2020, 21:37
Вот микшерок))
Хороший и функционален микшер:)
В плане обслуживания каждой ячейки канала - по удобнее саундкрафта и прочих одноплатиков.

Igor
23.01.2020, 19:55
Собственно

Sven MD-0602

Все ОУ - NJM2068, 4580 вроде и не помниться, чтобы видел в этом микшере.


Мерим АЧХ моно-входа и стерео-входа.

Как можно заметить, моно-входа ну почти идеальные:D
Зато стерео - удивил горб на 1.8 кГц на +4 дБ почти.
Скручиваю средину на 11 часов примерно - и тоже ровная линия становится.
Всегда звук с этих, стерео входов мне нравился меньше:o

Низ подзавален. Но на 20 Гц мало что играет. Аналогично, как и на 20 кГц.

Igor
23.01.2020, 19:58
Мерим моно-вход и снимаем у AUX посыле.
Немножко по ровнее, чем с мейна.

Для стерео-входа тот выброс на 1.8 кГц в этой шине есть точно также.
Определенно это дает канальный эквалайзер.
При чем для обеих стерео-каналов...

Igor
13.02.2020, 21:09
То все аналог и аналог...
Немного цифры в ветку:)

В прочем, блочная конструкция и доступность всех плат, для отдельного заказа на фуллкомпасе - делает этот микшер ремонтопригодным даже:D

Igor
11.03.2020, 00:43
Проц тут подвернулся:)
Не плохой в принципе. Не XTA конечно, но - для не слишком требовательных задач: подходит.
Коннект по USB с компом поддерживается, что с настоечным софтом - очень упрощает настройку проца.
Дилей толковый - все 6 выходов можно программировать не зависимо.
Эквалайзер тоже хорош.

Но, так как ЦАП\АЦП на 24 бита и 48 кГц - немного шумит..

Igor
11.03.2020, 01:09
Немного скринов с софта.
Пресеты можно сохранять и грузить.
Но это требует подключенного проца к компу.

Без проца можно создать пресет раз. Но потом его не можно открыть почему-то..
С подключенным процом - проблемы нет.

Igor
11.03.2020, 01:13
Немного фото этого кросса.
Есть оперы и NE5532, LF347, TL074.
Немножко шумит. Но намного тише, чем кроссы на 4558 операционниках, что приходилось встречать ранее.

vdii
29.11.2021, 15:29
Хочу поделиться одной, как бы неисправностью пультов с внешним БП. В данном случае 6 канальный пультик Беринжер с питанием 2 по 18В переменки. Питание через 3 штырьковый трухол.
В общем, пришел в ремонт с обрывом в первичке, дело знакомое, быстро вскрыл обмотку, закоротил встроенный предохранитель, проверил - все ОК. Вечером клиент звонит - выбило пробки. Ну, бывает, возврат, передал опять на ремонт. транс умер, быстро нашел подходящий, замена, все ОК. Вдруг мой транс начал жужжать, хорошо не собрал до кучи. Меряю, на одной полуобмотке, полный 0. Коротыш. Ну, думаю кирдык диодам. Снял разъем питания, все ОК, никакого коротыша ни в разъме, ни в шнуре. Вставляю - опять короткое по одной половине питания.
Короче - выпаял разъем, разобрал. Оказалось при долгом втыкании (вставлянии, впихании) папы в маму разъема протерся пластик ( на просвет видно) одного штырька. При соединении шел контакт штырька через железо папы на общий. Думал отсечь землю от корпуса разъема, но есть вероятность протирания пластика второго штыря. В общем пока клиент решает, или напрямую, или что то лепить, т.к оригинального разъема нет в наличии.

ВаСыль
29.11.2021, 17:02
Часто встречается в пультах разборной разъем на три пина. Они также есть в продаже.

vdii
29.11.2021, 17:52
Они также есть в продаже.Х.з., у нас сегодня в бутиках выходной. Завтра узнаю, может и есть.

ВаСыль
29.11.2021, 18:40
Металлический с гайковым зажимом. Вставил, закрутил.....

vdii
29.11.2021, 19:02
Та не проблема, можно и старый советский трухол. Жду решения клиента.