Помогите с выбором Колонки + усилитель для проведения свадеб и дискотек [Архив]

Bogdan

17.10.2010, 22:36

Какое будет качество звука и громкость если взять:
Акустику Трехполосную GAMMA4315
(300 Вт RMS, 8 Ом, 60 Гц - 20 кГц) 2шт
+ Усилитель мощности CF900
2 х 450 Вт, 4 Ом
2 х 280 Вт, 8 Ом
ИЛИ

Акустику DELTA3212
(500 Вт RMS, 8 Ом, 70 Гц - 20 кГц) 2 шт
+ Усилитель V4-1800 MkII
2 х 900 Вт, 4 Ом
2 х 500 Вт, 8 Ом
ИЛИ

Акустику BETA221e
(225 Вт, 8 Ом, 75 Гц - 20 кГц) 2 шт
+
Сабвуфер DELTA5115
(500 Вт RMS, 4 Ом, 45 Гц - 1500 Гц) 1шт
+
Четырехканальный цифровой усилитель DF1404
4 х 350 Вт, 4 Ом
4 х 200 Вт, 8 Ом
Спасибо всем за коментарии!

Givi

19.10.2010, 09:00

Здравствуйте Богдан.
Пишет Вам, менеджер магазина AudioSila, Геннадий.
Акустическая система GAMMA4315 будет звучать неплохо, но к этой акустике желательно еще взять 2 стойки.
Ваш прощет немного дороговат, могу предложить Вам более оптимальный вариант:

Рассмотрим Ваш вариант №1
GAMMA4315 (http://audiosila.com/product/gamma4315/) 300 Вт RMS, 8 Ом, 60 Гц - 20 кГц) 2шт 784$
Усилитель мощности CF900 (http://audiosila.com/product/cf-900/) 2 х 450 Вт, 4 Ом; 2 х 280 Вт, 8 Ом 445$
Стойки триноги SoundKing 2шт 80$
Шнур акустический 1м=1$+4Спикона по 5$ за штуку 30$
ИТОГО:1339$
Мой вариант:

Комплект GAMMA4315 ES (http://audiosila.com/product/gamma4315-p2s/) со встроенным двухканальным усилителем
2 x 350 Вт RMS, + есть микрофонный вход + есть акустический шнур длинной 6 м. 1087$
Стойки триноги SoundKing 2шт 80$
ИТОГО:1167$

Рассмотрим вариант №2:

Акустику DELTA3212 (http://audiosila.com/product/delta3212/) 2шт 620$
Усилитель V4-1800 MkII (http://audiosila.com/product/v4-1800-mkii/) 2 х 900 Вт, 4 Ом 2 х 500 Вт, 8 Ом 611$
Стойки триноги SoundKing 2шт 80$
Шнур акустический 1м=1$+4Спикона по 5$ за штуку 30$
ИТОГО:1341$

Мой вариант:

DELTA3212-P (http://audiosila.com/product/delta3212-p/) (со встроенным усилителем) 2шт 998$
Стойки триноги SoundKing 2шт 80$
ИТОГО:1078$
В рассмотренных акустических системах варианта №2 будет маловато низов для дискотечьки и в бюджет 800-1200$ не совсем поместимся.

Рассмотрим вариант №3:

BETA221e (http://audiosila.com/product/beta221e/) 2шт 404$
Сабвуфер DELTA5115 (http://audiosila.com/product/delta5115/) 272$
Четырехканальный цифровой усилитель DF1404 (http://audiosila.com/product/df-1404/) 445$
Стойки триноги SoundKing 2шт или лиры 2шт 80$
Шнур акустический 1м=1$+4Спикона по 5$ за штуку 45$
ИТОГО:1246$

Рассмотрим вариант чуть дешевле на примере MagicSet 1000 (http://audiosila.com/product/magik-set-1000/)
Два топа по 150 Вт и сбвуфер на 350 Вт. Сюда же входят две стойки и
Два акустических шнура по 6 м. каждый. ИТОГО:1148$

Вариант №3 самый приемлемый по качеству звука для небольших дискотек

Bogdan

19.10.2010, 17:59

В 3м варианте мне понравились АС BETA221e за свою мобильность правда не знаю какой у них звук... лучше или хуже чем например ALPHA4215 или те топы, что идут в MagicSet 1000?
А что будет лучше по качеству звука и громкости, 3й вариант или MagicSet 1000,
и что если в 3м варианте заменить сабвуфер DELTA5115 на Сабвуфер PS5115?
Спасибо!

AudioSila

19.10.2010, 21:58

BETA221e (http://audiosila.com/product/beta221e/)
мощность системы 225 Вт RMS при 8Ом
Звуковое давление 117 дБ (1м, full space)
Диапазон воспроизводимых частот 75 Гц - 20 кГц
Цена: 202$(декра)
Корпус BETA221e с фазоинвертором, это и сыграло в уменьшении размера и повышении качества воспроизведения системы.

ALPHA4215 (http://audiosila.com/product/alpha4215/)
мощность системы 200 Вт RMS при 8Ом
Звуковое давление 117 дБ (1м, full space)
Диапазон воспроизводимых частот 75 Гц - 20 кГц
Цена: 250$(декра)
ALPHA4215- имеет закрытый корпус, для обеспечения похожих параметров в области низких частот, система имеет значительные габариты.

обе акустические системы развивают одинаковое звуковое давление 117 дБ (1м, full space), нижний предел 75Гц говорит, что системы не имеют выраженного низкочастотного канала.Цена и размеры говорят в пользу BETA221e.

В топах MagicSet 1000 (http://audiosila.com/product/magik-set-1000/) - установлен динамик ALPHA10 (57 Hz - 4.5 kHz; 95.6 dB) 150Вт 8Ом и ВЧ драйвер АРТ150
У BETA221e - установлен динамик ВЕТА8 (78 Hz - 4.5 kHz;95.1 dB) 225Вт 8Ом и ВЧ драйвер АРТ80
Отличить на слух думаю будет затруднительно, системы практически идентичны.

что если в 3м варианте заменить сабвуфер DELTA5115 на Сабвуфер PS5115?

Сабвуфер DELTA5115 (http://audiosila.com/product/delta5115/)
Субвуфер (низкочастотная акустическая система):
500 Вт RMS, 4 или 8 Ом, 45 Гц - 1500 Гц, SPL 122 дБ
головка EMINENCE (DELTA15LF)
масса 29кг
цена: 272$

Сабвуфер PS5115 (http://audiosila.com/product/ps-5115/)
Субвуфер (низкочастотная акустическая система):
700 Вт RMS, 4 (8) Ом,
34 Гц - 250 Гц (36 Гц - 250 Гц, без DSP),
SPL 126 дБ, B&C SPEAKERS (15PS100)
масса 34кг
Цена: 524$

Сабвуфер PS5115 - это более профессиональный аппарат в котором применена длинно-ходовая низкочастотная головка итальянской компании B&C Speakers (15PS100), звуковое давление у системы на 4дб выше, что говорит о большей эффективности по сравнению с бюджетной серией DELTA5115.

Бывалый

19.10.2010, 22:30

Как для себя в вашем случае, Богдан, я бы взял:
Активный 600Вт Комплект Звука GAMMA-S (http://audiosila.com/product/gamma4315-p2s/) если есть микшерный пульт в противном случае Активный 600Вт Комплект Звука GAMMA-ES с линейным и микр. входами с 3-хполосыми темброблоками, регуляторами уровня линейного и микрофонного входа за 1087$
Плюс Активный сабвуфер DELTA5115P (http://audiosila.com/product/delta5115-p/) за 458$

Если есть деньги, лучше прикупить суб на B&C 18

Bogdan

20.10.2010, 17:39

Спасибо за сравнения и предложения!
Еще тупой вопрос: а стойки триноги для топов че то дают в плане звука или это просто так для удобства?

serglightmaster

20.10.2010, 18:56

Bogdan

20.10.2010, 19:08

О, как я пропустил еще неплохой вариант:
Активный 1000Вт Комплект Звука DELTA-S (http://audiosila.com/product/delta4215-p2s/)
500 Вт 122дБ топы и встроенный усилитель 2х500ВТ
1098$
позже можно будет разбавить активным сабом....
не совсем понятно там вход для микрофона есть?
Как вы думаете будет не хуже MagicSet1000?

Bogdan

20.10.2010, 19:36

Шоб когда пол подметают, пыль на колонку не садилась.
Ну, либо, для тог, чтобы звук из АС попадал как можно ближе к ушам слушателя а не в печень, или почки. Ну, или шоб пьяный гость не сел на нё (колонку).:D

:DЭто да они любят посидеть на АС... А если ктонить пьяный схватится за эту стойку, что тогда....:D

Бывалый

20.10.2010, 21:04

если ктонить пьяный схватится за эту стойку, что тогда....
в таком случае акустическая система грохнется с высоты 1,5метра.

Действительно же ВЧ и СЧ акустические системы имеют узкую направленность, поэтому правильно говорит serglightmaster (чтобы звук из АС попадал как можно ближе к ушам слушателя), для этого и применяют стойки под ТОПЫ, а не для красоты.

О, как я пропустил еще неплохой вариант:
Активный 1000Вт Комплект Звука DELTA-S

Возможно неплохой вариант, но мне нравиться Активный 600Вт Комплект Звука GAMMA-ES (http://audiosila.com/product/gamma4315-p2s/)
приставка ЕS у всех комплектов - говорит что встроенный усилитель имеет, как линейный вход так и микрофонный с темброблоком на каждую линию.

serglightmaster

22.10.2010, 07:17

А если ктонить пьяный схватится за эту стойку, что тогда....:D

Тогда уж вы по почках, или печени...:cool:

voha_labuh

15.02.2011, 14:16

Доброго времени суток!
Пересмотрел форум и мне здесь понравилось в особенности Админ всегда дет дельные советы.
Вот и я решил спросить у специалистов по поводу выбора саба,раньше я никогда с этим не сталкивался.Сам я как в народе говорят лабух, свадьбы корпоративы и т.д.проживаю в сельской местности приходиться работать на открытых пощадках.
Аппарат простенький:Усилок Парк VX-700 -8 ом,аккустика Ямаха А-15-8ом
по 400 ватт,микшерный пульт Alesis, 4-моно,2 стерео,казалось бы че еще нужно ,но маловато для улицы.Хочу купить у Вас на сайте присмотрел активный саб DELTA 5115P и цена подходящая по финансам моим ,но подойдет ли , и откуда брать выходной сигнал, на пульте есть тюльпан аналог OUT,или из выхода на наушники,можно еще взять с усилителя джек там есть два входа на каждый канал.

Жду Ваших предложений,с ув.Владимир.

serglightmaster

15.02.2011, 15:19

Пульт у вас подключается к усилителю 700 через ДЖЕК-ДЖЕК. Вам необходимо будет для запуска саб DELTA 5115P изготовить шнур (а лучше 2 шнура дабы не терять НЧ с какого то из стерео каналов) Джек-ХЛР. И Подключение происходит таким образом: ПУЛЬТ (алесис) джек-джек к усилителю 700, далее из усилителя 700 (2 гнезда на усилителе по каждому каналу параллельны) шнурами ДЖЕК-ХЛР в саб DELTA 5115P . Все.
Для подключения техники не рекомендую использовать разъем RCA, так как он не симметричный, и не устойчив к помехам, а так же и выход на наушники, так как там используется иной усилитель аудио сигнала, и при подключении усилителя с этого гнезда появится может и шум дополнительный. В усилителях ПА используется пара гнез для возможности коммутации нескольких усилителей в группы.

voha_labuh

15.02.2011, 16:12

Cпасибо за отзыв.
С подключением я понял,подскажите с распайкой какой кабель? трех жильный? или просто две жилы в кучу к канону, там четыре места пайки, масса и три плюса? И вот подойдет ли мне такой саб?:confused:

serglightmaster

15.02.2011, 20:33

Однозначно 3х жилный провод (2 жилы в экране) и распайка соответственно можно посмотреть здеся (http://audiosila.com/auxpage_kommutacija-audioapparatury).
http://s53.radikal.ru/i139/1102/97/66eedd4282f5.jpg
(третий вариант ваш)
При распайке симметричного провода система становится помехоустойчивой, а в денежном эквиваленте это не приводит к бОльшим затратам по сравнению с двухжильным (не симметричным) способом. Об этом можно прочитать статьи на сайте, указанные высше (http://audiosila.com/auxpage_kommutacija-audioapparatury).
Подойдет ли саб к вашим АС... Подойдет.
Рекомендации: хорошо бы ваши "ямахи" располагать на штативах (то есть поднять на уровень уха)
4 точки пайки у ХЛР - под номерами 1- сигнальная земля, 2- сигнал"+", 3- сигнал"-". Четвертая точка - подсоединена винтом к корпусу ХЛР и называется "КОРПУСНАЯ" земля. Читайте статью. Я ее практически не запаиваю никогда.

voha_labuh

15.02.2011, 20:58

Спасибо за совет ,а штативы у меня есть я с ними работаю, ини шли с коллонками,вот только низов мало, приходиться покупать саб.

serglightmaster

16.02.2011, 08:25

Это правильный подход к делу. Не всегда требуется моща. Иногда работать приходится на презентациях, в малых помещениях, кафешках...
Я на таких меропринятиях юзаю БЕТА6215МП. Конечно для больших у меня есть и большой апарат. Но это уже реклама)))

аккорд

20.02.2011, 09:44

[QUOTE=serglightmaster;541]Пульт у вас подключается к усилителю 700 через ДЖЕК-ДЖЕК. Вам необходимо будет для запуска саб DELTA 5115P изготовить шнур (а лучше 2 шнура дабы не терять НЧ с какого то из стерео каналов) Джек-ХЛР. И Подключение происходит таким образом: ПУЛЬТ (алесис) джек-джек к усилителю 700, далее из усилителя 700 (2 гнезда на усилителе по каждому каналу параллельны) шнурами ДЖЕК-ХЛР в саб DELTA 5115P . Все.

Я бы с пульта подал сигнал в саб DELTA 5115P, а с выхода саба уже на 700-й.Но при условии, что будет обрезаться низ у сателитов!!! Судя по информации с сайта Парк Аудио:

Линейные входы и выходы включены параллельно (попарно). Это дает возможность использовать модуль в качестве разветвителя сигнала (например, для подачи его на активные акустические системы-сателлиты). Сам же встроенный усилитель усиливает суммированный сигнал с двух входов.

Регулятор частоты среза разделительного фильтра позволяет плавно устанавливать необходимую полосу пропускания встроенного усилителя (от 80 до 350 Гц).

Такого не произойдет!!! Значит или ставить отдельный кроссовер, или активные сателиты с обрезным фильтром, напр. DELTA3212-P

serglightmaster

20.02.2011, 13:18

Я бы с пульта подал сигнал в саб DELTA 5115P, а с выхода саба уже на 700-й.
От перемены слогаемых сумма не меняется.
Если у человека уже есть шнур Джек-Джек, зачем ему делать две пары новых шнуров Джек ХЛР, а Джек-Джек не задействовать? А если не нужно САБ использовать? То его проще подсоединять.
А по поводу обреза низа у сатов - думаю глобальных проблем это не создаст. Кросс - хорошо бы. Но пока и без можно. Арендовать у когото, попробовать. понравится - приобрести. Не увидите разницу - ничего страшного.
На языке физики говорить - возможно смешание (дифрация) звуковых волн в перекрестном диапазоне, что приведет к всплекам-провалам звука (давления) на определенных частотах.
А по поводу сателлитов активных - у него уже есть 700 + яамаха. Теперь надо продай-купи...

аккорд

20.02.2011, 14:25

Пусть будет Ваш вариант!!!
Спорить не буду!!!

serglightmaster

20.02.2011, 17:18

Почему сразу, спорить?
Общаться на общую тему).
Если же в комплект включить кроссовер (что само по себе правильней будет, но затратней), то как раз нужен будет комплект шнуров какой вы указали: пульт-кросс (джек-ХЛР), кросс-НЧ (ХЛР ХЛР) и кросс-ВЧ (ХЛР-ДЖЕК).
Тогда вопрос стоит с активным сабом - нафиг там встроенный кросс (с сумматором)?

аккорд

20.02.2011, 17:41

Тогда вопрос стоит с активным сабом - нафиг там встроенный кросс (с сумматором)?
А наверное что б потом купить активные сателиты с обрезным фильтром:)

Есть же модуль на CLASSIC SET 2000 с делёным выходом на сателит, почему не ставить такой на активный саб? Пусть будет без усилителя на топ, как в CLASSIC SET 2000, но всеж проще, подключил свой усилок и работай, всё поделено саб-топ.

Сейчас использую кросс DBX 223 XL, как то оно всё попроще рулится....:)

voha_labuh

20.02.2011, 20:33

Цытата!
Вам необходимо будет для запуска саб DELTA 5115P изготовить шнур (а лучше 2 шнура дабы не терять НЧ с какого то из стерео каналов) Джек-ХЛР. И Подключение происходит таким образом: ПУЛЬТ (алесис) джек-джек к усилителю 700, далее из усилителя 700 (2 гнезда на усилителе по каждому каналу параллельны) шнурами ДЖЕК-ХЛР в саб DELTA 5115P . Все.

В сабе тоже два входа и они я так понял симметричны,
а не случиться что нибудь с усилком?
Ведь получается я спарил входы левого и правого канала и как оно будет звучать где же эфект стереео.
Может я чето не понимаю или не правильно понял при подключении,по логике да,лучше 2 шнура дабы не терять НЧ с какого то из стерео каналов.

обьясните по проще, завтра еду забирать саб, что бы дров не наламать!!!!!!!!!

serglightmaster

20.02.2011, 22:38

Там в сабе встроенный микшер, который собирает входной сигнал (НЕ КОРОТИТ!) с обоих каналов, уже с сумированого аудио выделяет встроенным кроссовером НЧ и пускает на встроенный оконечник. К остальному (транзиту аудио) он не мешает.
Далее - стерео с одного саба - как?:eek:
Да и стерео особо не нужно. В НЧ диапазоне. В основном стерео ощутимо на СЧ диапазоне. Есть некоторые очумельцы пишущие стерео на НЧ, но по диаграмме направленности НЧ распространяется широко, почти нет разницы где располагать - сбоку, посредине между ас или еще где. Главное на одном уровне длины (отдалении от АС до точки восприятия), типа чтоб НЧ и СЧВЧ одновременно доходил до слушателя, иначе придется задерками баловаться.

аккорд

21.02.2011, 08:28

Есть еще вариант подключения:
Саб подключить к главному выходу пульта 2 шнура джек-XLR А сигнал на сателиты взять с выхода наушников, шнур Y-подобный,(стерео джек - выход наушников - и два моноджеки в усилитель).
Или наоборот, сигнал на саб подать с выхода наушников, а сателиты с главного выхода.

при таких подключениях можно будет с пульта управлять соотношением звука между сателитами и сабом с пульта. ИМХО

вспомнил, можно же не из наушников, а через выход Control Room, этот выход управляется той же ручкой, что и выход наушников, плучается что нужно два шнура джек-джек если в 700-й, ну или джек- XLR если в саб.

serglightmaster

21.02.2011, 09:59

Этим вы усложняете все. Лучше один раз отстроить и больше не лезть в баланс НЧ-СЧВЧ. А дырок в пульте откеле мона брать хоть какой сигнал.... много.. те же ауксы.
А ситуация - вы кооперируетесь с другим музыкантом, апарат ваш но пульт берете другой, с болшим количеством входов. Как тогда? искать гнездо? Наушники и контрол рум у меня на пульте например включается только с нажатием кнопки контрол на соответсвующем канале входа (ауксов).
Гемороидально все это.
Проще включить на майн другого пульта 2 джека (или ХЛР) а конструкция АС останется та же.
Главное в нашем деле простота и минимум комутации-перекомутации.
И еще раз напоминаю о несогласовании сопротивлений и не симметричном сигнале при снятии звука с гнезда наушников. Там выходное сопротивление 140-32 Ом. А в основном все входа (линейные в том числе) имеютт сопротивление входное 10кОм. Чревато искажениями и несбалансованостью звука. Да и микросхема для усиления наушников имеет больший уровень искажений и шума чем просто линейный выход.
А если уж так надо пилотировать звук во время работы - саб рядом в основном, до ручки громкости на сабе рукой подать - вот и балансируйте себе скока угодно

аккорд

21.02.2011, 12:03

А если уж так надо пилотировать звук во время работы - саб рядом в основном, до ручки громкости на сабе рукой подать - вот и балансируйте себе скока угодно

Согласен!Предпочтительней Ваш вариант!

voha_labuh

21.02.2011, 18:36

Всем привет, ребята все, я разобрался саб дома, уже проверял, но только в комнате. Значит на пульте есть выход джек Control Room, этот выход управляется той же ручкой, что и выход наушников, я спаял два кабеля джек-каннон и в саб, то есть, я могу как пишет serglightmaster, с пульта управлять соотношением звука между сателитами и сабом регулятором громкости выход на наушники. Или на самом сабе во время работы - саб рядом в основном, до ручки громкости на сабе рукой подать.
Так, что спасибо за дискусию проверю аппарат на работе, потом отпишусь. А пока тему свою закрываю всем Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!
с ув. Владимир.

serglightmaster

21.02.2011, 20:05

Ладно, пускай будет так.
Я не говорил что хорошо всем управлять с разных гнезд...
Контрол рум - гнезда подачи звука на АС мониторной комнаты. Маршрут сигнала на даном пульте возможно параллелен мастеру. Но на некотрых пультах это совершенно автономное устройство предназначенное для поканального контроля аудиосигналов поступающих на пульт.
Получилось что с пульта выходит аж 4 провода...
Гм...
Не практично.
Баланс на АС не рулится во время работы. Практика. Один раз отстроили и все. Хочется - пускай.

voha_labuh

22.02.2011, 14:57

Я не знаю как оно будет работать,но я подключал и к усилку на вход симметричный, работает, и к пульту выход джек Control Room работает одинаково, только с пульта можно еще и регулировать уровень выхода сигнала, где ручка регулятора под рукой.Ведь фонограммы разного битрейта есть такие что бубнят и без саба, у меня в АС стоят 15",а есть нормальные, так что в любом случае шнура -джек каннон нужно два,а куда его включать проверим в работе на открытой площадке, дома в комнате я никакой разницы не ощутил.