Форум AudioSila

Форум AudioSila (http://forum.audiosila.com/index.php)
-   Пассивные фильтры, Кроссоверы (http://forum.audiosila.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Почему горят пассивные фильтры в акустике (http://forum.audiosila.com/showthread.php?t=679)

Igor 07.09.2018 12:31

Короче, видео есть, фильтр акустики в другой ветке, где катушки рядом находятся. То, что усилитель не в клипе, а на максимуме выдает 800 Вт на 8 ом на канал - тоже есть в теме фото скрина под прилагаемый усилок.
Вопросы по типу: как драйвера с вуферами не сгорают, по крайней мере за 5 минут - считаю не серьезными, так как можно купить хорош Динакорд или Электровойс и убедиться в его живучести. А в Динакорда не везде релюхи с триггерами применяются. В большинстве моделей - только лампы.
И фильтра в 5 раз проще маговсих, или парковских. Хотя динамики с драйверами - не эксклюзив, с ровной АЧХ к примеру.
И это все в купе дает возможность среднему Динакорду переиграть на легке тот же топовый Маг, или Парк, особенно по средине с верхами, как на малой, так и на максимальной громкости.
И тут я никого не продвигаю, а просто смотрю на фильтра, моделирую схемы и понимаю, откуда ноги растут.

mister fox 07.09.2018 12:51

Вложений: 1
Все и ни о чем. На сколько надо удушить чуйку ВЧ драйвера что бы уровнять НЧ и ВЧ динамики по чувствительности, что бы ВЧ не перло впереди паровоза? График тебе в помощь.
Можешь посмотреть на схемы фильтров от B&C, лампочки как защита + атенюатор.

Igor 07.09.2018 13:28

Цитата:

Сообщение от mister fox (Сообщение 7491)
Все и ни о чем.

Полностью согласен.

Цитата:

Сообщение от mister fox (Сообщение 7491)
На сколько надо удушить чуйку ВЧ драйвера что бы уровнять НЧ и ВЧ динамики по чувствительности, что бы ВЧ не перло впереди паровоза? График тебе в помощь.

Каждый случай индивидуален, и надо смотреть по факту конкретных компонентов. Поэтому если в одном случае аттенюатор душит правильно и отлично, не значит, что точно также он подойдет под другие динамики, с теми же характеристиками(!) и в том же количестве. Помимо АЧХ не стоит забывать об импедансе, влияние того же рупора и расстояния между центрами излучателей. Помимо всего этого очень желательно уложиться в требования для рекомендуемых разделов от производителей для конкретных излучателей. Если таковых нет - анализ в помощь. Частоту резонанса драйвера в рупоре не сложно промерить. Хотя зная импеданс последнего - это не требуется вовсе.
От этого следует вопрос - на сколько должна быть сдвинута частота раздела ВЧ драйвера вверх, если Фрез = 2 кгц?

Цитата:

Сообщение от mister fox (Сообщение 7491)
Можешь посмотреть на схемы фильтров от B&C, лампочки как защита + атенюатор.

Видел я те фильтра и вопросов у меня только добавилось про их?
например этот https://audiosila.com/product/konstr...emy-bc-f152an/
Почему кондеру 3.3 мкФ параллельно подключен резистор в 22 ома?
Чтобы немного низа пускать на драйвер и выделить частоту резонанса по лучше?
Точно также по АЧХ? почему на 400-500 Гц АЧХ составляет 95 дБ, если чуйка самого вуфера на той частоте - 100 дБ?
+ срез кросса для прилагаемого импеданса начнется от 800 Гц.
Получается, что драйвер ее съдает, так как там полу-первый порядок.
И зачем заваливать верх катушкой 0.3 мГн с резистором в 10 ом, если защита на входе уже имеется? Чтобы спецом выделить и без того мало звон титана, так как низ уже маленько он воспроизводит?

Igor 07.09.2018 13:52

Вложений: 3
Вот немного идей для анализа.
По компонентам далеко ходить не надо.
Большинство динов для Динакордов идут от Эминенсов, только лейбаки другие. Точно также как и дины для EV берут свое начало от 18 саундов.

Отмечу, что фильтр для войсовской, пластиковой колонки - простой.
2 порядок на НЧ (2 прямоугольные катушки). И 2 - для ВЧ. Есть эквализация по ВЧ - то есть 2 резистора в параллель и им в параллель кондер на несколько мкФ. Понятно, что тупо скопировать фильтр - тупо, но я думаю, если именно его втулить в MD 405, то ко звуку акустики с оригинальным фильтром возвращаться не захочется, даже глушману (возможно). Бо есть особая каска людей, которая ор на средине ценит.
Зато на плюс мск можно 10 тем найти, как хвалят лабухи эту акустику. Не только же от хорошей цены, видимо...
Хотел еще фильтра от VL серии динакорда сбросить - но файлы велики для форума. Но в сети они есть.
Тоже для анализ отлично.
А в данном случае я смотрю на саму концепцию его строения. А не просто скопировать с несущественными отличиями.

mister fox 07.09.2018 14:02

Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 7492)
Каждый случай индивидуален, и надо смотреть по факту конкретных компонентов.

Так а я про что.

mister fox 07.09.2018 14:02

Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 7493)
Отмечу, что фильтр для войсовской, пластиковой колонки - простой.

Короче никакой.

mister fox 07.09.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 7493)
А в данном случае я смотрю на саму концепцию его строения. А не просто скопировать с несущественными отличиями.

Если ты про JBL то драйвера палят в этой акустике на ура. :D

Igor 07.09.2018 14:07

Сам фильтр - да, никакой.
Зато точки над "і" расставляет прослушка прилагаемой акустикой с другой, пусть тот же MD 405, как классика, так и рок, и все остальное. С акцентом на участку СЧ-ВЧ, как на малой, так и номинальной мощности.

Igor 07.09.2018 14:09

Цитата:

Сообщение от mister fox (Сообщение 7496)
Если ты про JBL то драйвера палят в этой акустике на ура. :D

В их защиты ВЧ звена специально не устанавливают:D Особенно в топовых моделях.

ВаСыль 07.09.2018 19:06

Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 7481)
При избытке в моще достаточно и 10 мсек, что и защита в усилке от УВЧ не успеет отработать, тем более, если речь идет об несинусуидальном сигнале.
Как раз при разнице мощи в 10 раз - это уже серьезный повод думать за встроенную в кросс защиту.
Одной полуволной от усилка, но нужной амплитуды - выпаливается катушка на раз.

Что? Где? Откуда вы это берёте?


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot