Всех с Новым Годом!!!
 

С Новым Годом!!! Не получилось раньше отписаться в теме, немного насыщенный новогодний чёс выбил из колеи. Вот наконец добрался до ПК, дело в тов что эти драйверки думаю нагрузить на волноводы по 4-ре в кабинет-моноблок. Подключение попарно-параллельно, группа нч 6,5" играют до 6,5кгц, где-то в этом районе и думаю делить. Хочется услышать мнение тех кто их щупал, мне доводится видеть их только на картинке...

С Новым Годом.
Если группами и правильно розчитать фильтр (по частоте и уровню) то почему нет.! 6 кГц думаю нормально будет. Только наверное их как-то розязать нужно правильно. Не имел дело с групповой комутацией.

После фильтра коммутация попарно-параллельно вот и волноводики высота 165х155

Тут много споров по поводу последовотельного подключения головок.Как правильно я вам немогу сказать. А с креплением головки могут быть проблемы. На ней горловина с резьбой под 1" рупор. и она-же крышка корпуса.

Под резьбу есть специальные адапторы, кстати какой диаметр резьбы? Наверное есть некий стандарт... Драйвера тоже должны подсоединяться попарно-параллельно, если они в групповом излучателе. В палочных комплектах именно такое соединение, даже из 9 головок...

Стандарт есть и не один. Мне извесны 1",1,5",2" говорят даже четыре есть. (") это дюймы. Измеряются в них. Точно не скажу диаметр, Все на складе стоит.Примерно 2,5 см.Высота резьбы 1,8-2,2 см (примерно).

По поводу камутации, в бытовом аппарате неинтересовало никогда(не тот уровень и мощности)

Тут наверняк знать нужно. Если что не так, спалить можно все в два счета. Моща то какая. И цена каждого. ЖАЛКО.

Может вместо группы мелких, один покрупнее вставить 2" мощный драйвер типа МАГ М200. или P-AUDIO. Эти точно валят здорово. И моща у них 200 или 250 Вт.

Лучше все же применить один по крупнее или 2 ВЧ драйвера - в зависимости от конструкции.
По подключению разница есть. Но на ВЧ не сильная, как подключать. Там большой коэффициент демпфирования не сильно важен.
А деление тоже интересно пассивное сделать. По коммутации и усилении есть выгодная экономия на небольшое количество элементов.

Все верно, 2 драйверв в послед, и два по два в паралель. Итого получаем 4 драйвера с общим сопротивлением 8 ом. Защиту (если она на полисвиче) необходимо пересчитать на общий ток 4-х драйверов.

А вот тут возникают вопросы, что за середина (модель динамика), какая чувствительность, эффективно воспроизводимая полоса частот (-3дБ), сколько динамиков в модуле линейного массива, и много других подводных камней. Короче, LSP Cad вам в помощь.

необходимо пересчитать на общий ток 4-х драйверов.


Сумма 8 Ом. Какой ток пересчитывать???

На НЧ faital 6fe200 в групповом излучателе чувствительность увеличивается на порядок... Попарно параллельно драйвера работают в максимально-щадящем режиме. Импенданс получается 8 ом. Один большой драйвер теряет теорию группового излучателя и не получится получить цилиндрическую волну...

Мистер фокс может вам помоч.Я так понял,что он имеет непосредственное отношение к канторе ПАРК-АУДИО . Они там и массивы делают.

8 ом 1 катушка 35Вт, и 8 ом четыре катушки 140Вт общей мощностью. Например в ПАРКовских кроссах 80 Вт ВЧ драйвер применяется полисвич с одними характеристиками, и у 50 Вт 8 ом характеристики полисвич совсем другие. Не с потолка же расчеты брали.

Как то вот так :)

Да, точно. А камутировать их просто между собой, или как-то хитро.

Как я уже писал выше последовательно-параллельно.

Меня в данном случае интересует лишь одно, чтобы они прилично звучали, по мощности всё равно собираюсь их использовать в связке группового излучателя. Да и ещё вопросик к Mister Fox: замерить диаметр резьбы штангелем, потому что под мои волноводы есть специальные адаптеры по необходимости с резьбой под 1" размер...

Так а вы и с четырех не получите цилиндрическую волну. От элемента. Вообще получать цилиндричкую волну, как по мне больше на рекламный ход похоже, чем на реальное подтверждение законов физики. Реально толк от ЛМ только в направленности и высокой чуйке, только так давление огромное получается. А глушение звукового фронта на -3 дБ с удвоением расстоянием - с физикой не состыковка. Нужно скорость звука обогнать. В общем я сказал - маркетиноговый ход.
И да. Хорошо, возьмите допустим палочный ЛМ постоянной направленности на 20 шт 5" динамиках, и 6 топов на 15" динамиках. Пустите обе системы от 40 гц на басистый контент. Я думаю, что победитель будет виден сразу. И это при условии одинаковой мощности обеих массивов скажем так. Так что размер и ДН играет роль.
Вопрос в габаритах. Я вот не представляю, как в ряд по вертикале разместить на доступные для нас волноводы пару 2" драйверов. И это уместить в корпус, где будут еще пара 12" вуферов. При этом обеспечить минимальное расстояние между стыком элементов и центрами излучателей. Или краев излучателей даже. Вот диаметры магнитов мешают. А с неодимом тоже есть ограничения опять же по внешнему диаметру драйвера.

Igor
Думаю их нагрузить на волноводы... Даже если цилиндрическая миф, то эффект всё равно какой-то не плохой получается. Хотя бы по звуковому покрытию... Для 40гц существуют другие головы и другое оформление кабинетов. Топ на 15" не отыграет середину так как топ-палка...

Но по концепции на нагрузку волноводов - соглашусь вполне, так как надо сделать направленность по нескольким зонам на самых высоких частотах.
А эффект отличный в чуйке. Есть разница в 110 дБ/м от стека элементов, против 98 дБ от обычного топа той же по мощности.
По средине против 15" топа и палки согласен с вами. Но низ 15" однозначно лучше воспроизводит. Точно также и мид-басс. Он в малокалиберных динамиках не полноценный как-то получается. Может, что в ЗЯ работают, или ФИ с малым объемом. Но в целом я согласен, что от группы излучателей будут ниже искажения, чем одного по больше в диаметре.

В вашем случае. 6,5" я бы обрезал до 2.5 кГц. Замерьте центральное расстояние между динамиками элемента. Я так понимаю, что в одном элементе должно быть 2 вуфера 6,5" и 4 драйвера 1".
А вот драйвер можно и выше делить. Не стоит забывать про эффект волновода, похожего с рупором - усиление АЧХ на определенных участках.
Но в идеале, чтобы красиво срастить, надо знать четко параметры вуферов (АЧХ, импеданс) И по драйверам такая же инфа, но с коррекцией на работе в данном волноводе. Учесть по расстояниям между вуферами и драйверами и все в целом, чтобы не задрать высоко частоту раздела и попасть на интерференцию на верхней средине (вариант на 6.5 кГц).


Ну и пара схемок с подключением драйверов:)

Igor
Вуферы играют заявленных 80-6500гц с 95дб Расстояние между центрами не более 170мм. При надобности можно поставить перегородки и между центрами излучателя станет 85мм, но это пока в процессе вынашивания идеи. В итоге хочется сваять банкетно-свадебный мини-массивчик. Для сшивания саба с топом array есть DSP есть волноводы и вуферы на подъезде. Осталось определиться с драйверками, внешне nd110 они пока мне импонируют. Знать бы только как они звучат, график выглядит красиво...

Как по мне, звук у них достойный.Приятный "писочный" звук. В другом оформлении не приходилось слушать.

Диаметр стандарный с еврорезьбой М33, как по ссылке http://audiosila.com/product/perehod...a-vch-golovok/

6FE200 неплохой среднечастотник, но реальный верх там 5кГц (см. АЧХ), а 6кГц как заявил производитель это при -10дБ. Поэтому резать ВЧ драйвера необходимо не выше 5 кГц. А вот что автор имел ввиду по увеличению чувствительности я чего то не понял.

При добавлении количества головок в группе давление увеличивается и естественно чуйка тоже...

Ответ неверный. Два драйвера впараллель дадут прирост звукового давления на +3дБ, чувствительность остается прежней.

mister fox
Так если я собираюсь сколотить модуль из четырёх динамиков тогда прирост децибелов увеличивается, а чувствительность тоже в децибелах исчисляется. Конечно если берётся одна головка и измеряется на одном метре при подводимой мощности 1ватт...

Давай посчитаем.
Есть 4 драйвера ND110 с номинальной мощностью 35 Вт, чувствительностью 106 дБ, и сопротивлением 8 Ом, включенных параллельно-последовательно. Т.е. 2 драйвера впослед это 16 Ом, а это значит -3дБ звукового давления. Добавляем параллельно еще пару драйверов и получаем 8 Омный каскад с приростом +3дБ. В итоге мы получаем каскад из 4-х драйверов с общей номинальной мощностью 140 Вт, чувствительностью 106 дБ и сопротивлением 8 Ом. SPL = 106dB 1W/1m. Увеличение мощности в 2 раза это увеличение звукового давления на +3дБ.
Включаем калькулятор:
Watt-SPL
1 - 106
2 - 109
4 - 112
8 - 115
16 - 118
32 - 121
64 - 124
128 - 127
256 - 130
и т.д.

При таком включении драйверов ты получишь только прирост мощности в 4 раза и соответственно увеличение звукового давления примерно на +6дБ при 140 Ваттах, чувствительность драйверов в любом случае остается неизменной.

mister fox
Полностью согласен... А разве для моих целей это плохо? Я не собираюсь озвучивать концертные площадки. Для свадебно-банкетной работы вполне достаточно, да и драйвера будут работать в номинальном режиме. Даже пьяный трубач с дуру их не спалит, как это обычно бывает на практике...

Я не говорил что плохо, а показал как это правильно рассчитать, что бы в последующем вы имели полную картину звукового давления вашего линейного массива.

А эти рачеты относятся только к драйверам, или к динамикам тоже???

Абсолютно для всех динамиков, шо ВЧ шо НЧ.

Т.Е. Два АС одна с одной 15" а другая с 2-я 15" и разница в 3 дБ. Прикольно.

Ну да, например АС с одним 15" динамиком будет иметь звуковое давление 125дБ, а вторая АС с двумя точно такими же динамиками включенными в параллель будет иметь уже 128дБ при номинальной мощности.

Хотя да. +3 дБ на слух это ощютимо.

Посмею возразить. А с чего вдруг при последоватильном соединении двух одинаковых драйверов, давление упадет на 3 дБ??? Если драйвер с резистором то да. А так мы имеем два драйвера но 16 Ом в сумме.
Не важно как подключены головки, впаралель или паслед. Мы получаем удвоеную мащу и давку +3 дБ. Вот и у Толи будет 140 Вт и давка112 дБ а не 106.

Закон ОМА. Подводимая мощность на 8 и 16 ом будет разная, и соответственно при 16 омном включении двух драйверов впослед уменьшится звуковое давление.

Это при условии одного и того-же подвадимого уровня напряжения. А если мы его увеличим? Т.К. головки две.
Увеличиваем уровень на 1,41 тогда на кждый драйвер приходится его номинальная мощность. И потерь в связи с увеличением сопротивления нет.

Конечно, только так и делаются расчеты. Или ты хочешь начать считать уровень звукового давления не по стандарту 1Вт/1м, а например так как тебе хочется - 2Вт/1м...:D

Дело не в этом. Если мы ставим 4 драйвера вместо одного, то и фильтр делаем соответствующий. Где маща на все головки расприделяется поровну. А если так, то и давление будет 112дБ.