Форум AudioSila

Форум AudioSila (http://forum.audiosila.com/index.php)
-   G/H класс Усилителей звука (http://forum.audiosila.com/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Класс "G" (http://forum.audiosila.com/showthread.php?t=717)

ВаСыль 20.11.2017 19:13

Класс "G"
 
Вложений: 3
Вот пара схем класс G. Чёт я не понял как здесь (в этот раз) это работает. Если с классом Н всё понятно, то здесь есть несколько вопросов.
1. Когда открывается второй этаж, первый открыт на полную? И второй берёт на себя всё???
2. Чем управляется второй этаж? И как?

ВаСыль 20.11.2017 19:17

Во всех случаях интересен только коммутатор. Принцип работы.
(может такой попробовать собрать, пока ещё тот, что в классе Н ещё не завершён.)

Igor 21.11.2017 21:10

По порядку.
Первый этаж работает через диоды (D9,D16 g klass_amp_2), то есть открыт вседа.
При превышении рабочего уровня относительно нижней ступени на 12 вольт, в данной схеме - начинают плавно открываться полевики и по нарастающей с огибающей выходного сигнала открываться на полную.

Если по прежнему брать 1 схему на полевиках - верхний этаж, как и нижний, управляются в принципе за счет стабильной вольтдобавки на базе С15 D7 - для верхнего плеча. Так как последние минусами подтянут к выходу - то относительно выходного сигнала, но уже со сдвиигом в 12 вольт будет поступать питание на затворы тоже плавно.

Напрряжение начала открытия будет равно Uнижней ступени + 2.8В (начало открытия полевиков)) - 12В (D7).

Зарядку С15 при не работающем втором этаже получает за счет обратной проводимости стаба D8. Сам стаб играет роль защиты затвора полевика от перенапряжения. Резистор R22 - ограничивает рабочий ток стаба D7, чтобы не сжечь, особенно когда противоположное плече работает.

Для верхнего плеча отписал первой схемы. Нижнее - точно также. А с биполярами - немножко иначе. Ну и коммутатор на биполярах не совсем правильный схемотехнически. Он должен быть по сложнее:)

Не самый шустрый коммутатор, особенно по ВЧ. Ибо полевики легкие ставить, или еще дополнительную коррекцию вводить.

Зато помехи на расскачку и ВК как бы не дает:cool:

ВаСыль 22.11.2017 18:50

Ну я так себе и представлял. Смущало простота схемы. Думаю попробовать типа такого (на макете ватт 200) сделать, по тестировать, может что-то получится.

Igor 17.03.2018 17:15

Вложений: 2
После сбоя форума и когда описивал по последнему твому сообщению, когда еще сам с на форуме был.
С кеша свого поднял.
Хорошо, что еще не чистил:)

Примерно так.

Покрутив в стимме такой же коммутатор. ВК грузиться слабее, особенно на момент старта второго этажа, где в Н класса, напротив - приличный бросок тепла, котрый может доходить до неприличных значений.

Для ВК при таком раскладе в G классе подбирать количество транзисторов не есть рентабельным - точнее пересчет, по типу, как и в АВ классе.

Примерное соотношение по номинальным потерям между ВК и коммутирующим транзисторам: 1 до 3. Можно даже 1 до 2 сделать. Но тогда позаботиться об лучшем охлаждении транзисторов коммутатора. И лучше подобрать по начальном открытии с минимальным разбросом.

Если 3 пары транзисторов в ВК Тошибы 5200-1947 и питание +-60в +-120в.

(Не оптимальное соотношение количества выходных транзисторов по схеме с ОК).

Нужно тогда в коммутаторе применять по 6 штук IRFP240-9240.
На момент старта верхнего этажа с тразистора тепловыделение не превышает 148 Вт, что вкладывается в даташит.

Больше пар на второй этаж нужно как раз для вложения в ОБР по транзисторам на начальном, линейном участке. С ростом амплитуды тепловыделение все равно впадет, и даже по ниже будет, чем от биполярника, вплоть в добрых, 10 раз

Это так, по моим размышлениям по получаемым величинам тепла, при моделирании в микрокапе. На практике +- будет где-то теплее, или прохладнее.

Описание приводил конкретно ко схеме, что во вложении для питания +-40 +-80В.
Для любого другого случая - надо отдельно смотреть.

ВаСыль 17.03.2018 18:31

Охренеть! По два полевика на каждую пару? Ваще не выгодно.
У меня четыре пары 240-х то две пары в канал. Это шо, одну пару тошиб к ним и 300 Вт делать?

ВаСыль 17.03.2018 18:31

Просто до сих пор не вкуриваю как считать. :mad::mad:

Igor 17.03.2018 18:47

Я тебе тоже не могу точную формулу по расчету сказать, так как вкорне этим классом не занимался. Ремонтировать - одно. Но собрать по своей схеме с радиодеталей - все же разные вещи.

Микрокап - ну тоже по форумалам, но практика свое вносит как ни как.

В Парка VX 700 количество полевиков ВК равно количеству полевиков в коммутаторе. До ремонта было по 2 штуки на плече. 8 ом модель. Питание +- 45 +- 90В.

В течении ремонта докинул как раз еще по одной паре и на коммутаторы, и на ВК. То есть по 3 пары. Нормально все прошло. И конечно же - отстройка защиты по КЗ. Может экземпляр такой попался, что защита была подгрублена, или с расчетом на 4 ома вариант и 3 пары. Но реальная сработка по КЗ была в районе 1.5 ома. И в этот момент уже даже с транзистора ВК переваливает за 80Вт. А корпус транзюков TO-220.
А по 3 пары с этим питанием и настроеной защитой - уже на 4 омах коммутатор не выделял запредельное для транзистора тепло.
Там G класс.
На ощупь на прогоне тепловыделение по быстроте нагрева или транзисторов ВК и коммутатора вроде не ощутил - то есть прогревались одинаково. Но палец - то не достоверная информация. Разброс в +-5 град уже может не ощущаться. А термометра с малым щупом, чтобы на фланец покласть - не было.

У CF 700-8 АВ класс, но по той плате делаются и 500Вт модели, и по сопротивлениям - или 4 ома или 8 ом. Отличие по питанию, коэф усилению и количестве транзисторов ВК.
Тем не менее наибольшее количество там 6 штук. И это скорее всего для модели на 4 ома.

Другими словами в Парка соотношение в VX 700 1 до 1.
зато все транзисторы комплементарные - IRF640, IRF9640.

Если учитывать. что при полном открытии в полевика потери ниже, чем в биполярника, то на 2 этаж можно даже по меньше полевиков ставить, чем количество биполярных транзисторов у ВК.

ВаСыль 17.03.2018 18:57

Ясно. Сбивает в подсчётах тот факт, что при максимальной мощности получается ВК открыты почти полностью, а коммутатор уже в л линейном режиме. Значит в этот момент коммутатор греться должен больше и деление мощности в этот момент не поровну. :confused:

Igor 17.03.2018 18:57

Вложений: 1
Вот схемка еще с какой-то активки Мекки, что есть у меня. Именно G класс: коммуатор на полевиках, и ВК на биполярниках. 1 до одного. На 500Вт вроде и 4 ома. Питание раздельное по транзиторам, но то своя особенность. Может радиаторы на каждую пару раздельные - то чтобы по теплу все выровнять. Не скажу точно, чем обусловлено такое применение.


Текущее время: 22:02. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot