Форум AudioSila

Форум AudioSila (http://forum.audiosila.com/index.php)
-   Рупорная Акустика (http://forum.audiosila.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   РУПОРНЫЙ САБ (http://forum.audiosila.com/showthread.php?t=669)

ВаСыль 30.01.2017 20:33

РУПОРНЫЙ САБ
 
Вложений: 1
Здесь у меня часто спрашивают, потенциальные клиенты про небольшой но эффективный саб. Так, чтоб одному можно было таскать. И тут сталкиваюсь с проблемой, маленький и долбящий. Как объединить эти свойства. Пришла в голову мысль. Построить вот такую конструкцию. Похожее решение делали ПАРКи вектор-2 на 18" головах. И самопал такой у нас в клубе стоит, 4 саба на М1860. Валят прилично.
Идея сделать такие-же но на 15" и один. Но кажется мне с одного такого толку мало будет. Может подскажете что-то толковое? Или кто может знает,видел такие конструкции???

mister fox 31.01.2017 18:58

Вложений: 1
Сделай на М1201
http://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1201

Тут тоже тапки есть
http://audiosila.com/category/sabvufernye/

ВаСыль 31.01.2017 19:07

На ссылках там все под 18". А тот что в архиве вы слушали??? И почему на 12" предлагаете?

ВаСыль 31.01.2017 19:18

Park Audio PS5115-P
Вот такой слышал в кабаке у музыканта одного. Вообще не впечетлил. Нужно что-то более давучее. Или невозможно с одного саба добиться такого эффекта???

ВаСыль 31.01.2017 20:33

Можно прикинуть, чтоб плотность звука была линейной, нужно по мере снижения частоты, увеличивать громкость звука на 3 дБ на октаву.
Если есть скажем два топа по 300 Вт и давлением 115 дБ. Работающих от 300 Гц, то НЧ звено в лице одного саба работающего от 250 до 60 Гц. Это на частоте 80 Гц он должен отдавать 130 дБ. ОГО. И это при том, что топы взятые в пример не самые лучшие.
Да, вот так задачка.....

mister fox 01.02.2017 09:02

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3567)
Park Audio PS5115-P
Вот такой слышал в кабаке у музыканта одного. Вообще не впечетлил. Нужно что-то более давучее. Или невозможно с одного саба добиться такого эффекта???

500 ваттный саб для кабака это очень мало, поэтому и не впечетлил, как минимум надо 2, а еще лучше четыре.

mister fox 01.02.2017 09:04

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3566)
И почему на 12" предлагаете?

Ну ты же сам писал что

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3566)
Здесь у меня часто спрашивают, потенциальные клиенты про небольшой но эффективный саб

Вот и даю наколку на 12" компактный саб. Динамик М1201 просто бомба, маленький и мощный, специально для рупорных ящиков. Попроси Игоря, он тебе все просчитает в хорнреспе.

ВаСыль 01.02.2017 14:02

MAG MS118B сабвуфер 400Вт AES 8Ом
Некоторые системы с 18" не играют. Вроде этой. Потому и не рассматривал никогда 12" как НЧ, разве только как бытовой сабик для комнатки. Видимо совсем отстал от действительности.
Да, если Игорь согласится, буду признателен. :o

mister fox 01.02.2017 15:09

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3571)
Потому и не рассматривал никогда 12" как НЧ, разве только как бытовой сабик для комнатки.

1000 Вт для комнатки... :D

ВаСыль 01.02.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от mister fox (Сообщение 3572)
1000 Вт для комнатки... :D

А разве 12" хватит развить большое давление? :confused: Не каждый 18" может. И дело не в мощности. И по поводу 1 кВт в нем, есть сомнения.:rolleyes:

mister fox 01.02.2017 16:37

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3573)
А разве 12" хватит развить большое давление? :confused: Не каждый 18" может. И дело не в мощности. И по поводу 1 кВт в нем, есть сомнения.:rolleyes:

97 дБ при 1-м вате, теперь посчитай давление при киловате. Тем более что рупор еще добавит.

mister fox 01.02.2017 16:38

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3573)
И по поводу 1 кВт в нем, есть сомнения.:rolleyes:

Тогда стоит делать на тех динах где нет сомнения.

ВаСыль 01.02.2017 21:39

Это 127 дБ + правильный корпус даст % 30 = 165 дБ ? При 140 дБ механическое разрушение уха. Или я опять натупил???

mister fox 02.02.2017 10:56

Но это же на расстоянии 1 метр при моще 1кВт, т.е. что бы получить в ухо свои 165дБ тебе надо голову засунуть в рупор :D

ВаСыль 02.02.2017 11:54

Что, расчеты верны??? Вы сталкивались с таким сабом???

mister fox 02.02.2017 12:19

С таким сабом лично не сталкивался, но этот тапок имеет весьма лестные отзывы в интернете.

Расчет верен при 1кВт = 127дБ.

Igor 02.02.2017 12:32

Вложений: 2
Дело все в поднятии чуйки динамика - оформлением.
THAM12 действительно эффективный и компактный саб. Тем более на М1201 динамике. В данном оформлении продувка магнита отличная. Поэтому 1 кВт можно подавать смело. Но лучше 1200 Вт подавать номинальных.
Вопрос во втором - нужна жесткая отсечка инфранизам. Не менее 45 гц фильтр и 4 порядок. Он Парки как раз такой применяют в усилителях, как базовый.
THAM12 не любит высоко играть. Оптимум - до 100 гц. А максимум - 120 гц. Выше и не опасно, но бесполезно для качественного звука.

В принципе требований для других оформлений не меньше.
С хорнреспа прилагаю 2 графика максимального давлении М1201 в таппеде и фазоинверторе. Ход диффузора не превышает 9.5 мм, что весьма отлично.
Ну в принципе под 130 дБ давка. как и должна быть. А ФИ у меня по другому немного рассчитан, поэтому и горб на 55гц. А так в стандартном ФИ на 1200 Вт М1201 более 125-126 дБ максимального давления не выдал бы.

ВаСыль 02.02.2017 13:02

Вложений: 1
Ничесе! А в коробке как в первом посте будет хуже???

Igor 02.02.2017 14:06

По фото, что вот в 18 посте - это как раз ТНАМ 12. А по первому посту надо переносить в прогу и смотреть.

ВаСыль 05.02.2017 14:39

http://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1231/
Есть в наличии такой дин. Как он? Сайдет под саб? Или все-же 1201 надо?

mister fox 05.02.2017 14:44

Это мидбасовый динамик, для саба возможно и подойдет, но слабоват по моще. Разве что в кафешку 10х10 метров на 20 посетителей.

ВаСыль 05.02.2017 14:49

Еще валяется два дина 12" жирной канторы БИГ. Никакой инфы про них нет. Сразу на помойку? :(

ВаСыль 05.02.2017 17:26

Возник вопрос! Допустим есть два саба, в одном стоит один динамик, а в другом таких-же два. Понятно, что тот где два, имеет больше мощность в два раза и давление на 3 дБ больше. А то, что площадь излучателя тоже больше, это не дает прироста в давлении???
Например АС с двумя 12" давит лучше АС с одной 15". Что не так, поправьте.

mister fox 06.02.2017 11:13

Если динамики с одной чувствительностью то 2шт 12 дюймовых интереснее одного 15 дюймового, потому как общая площадь 2-х 12" диффузоров 1120 мм2 против 755 см² 15" динамика. Если чувтвительность 15" динамика к примеру 100дБ, а чувствительность 12 дюймовых 95 дБ, то наверно они будут примерно на одном уровне по звуковому давлению.

ВаСыль 06.02.2017 11:42

А сумма площади диффузоров, дает прирост или нет?

mister fox 06.02.2017 12:09

Чем больше площадь диффузора тем большую площадь помещения он сможет озвучить на НЧ.

mister fox 06.02.2017 12:10

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3594)
А сумма площади диффузоров, дает прирост или нет?

Ну это то же самое что прирост звукового давления пары динамиков против одного.

ВаСыль 06.02.2017 12:55

Цитата:

Сообщение от mister fox (Сообщение 3596)
Ну это то же самое что прирост звукового давления пары динамиков против одного.

Т.Е. дает. Значит плюс удвоенная мощность, прирост больше чем на 3 дБ?

mister fox 06.02.2017 12:59

Вопрос не понял.

ВаСыль 06.02.2017 13:18

Помимо удвоения мощности в два раза +3 дБ, есть некий прирост из за увеличения площади диффузоров? Если да, то на сколько?
И вопрос- пост 22.

mister fox 06.02.2017 14:51

2 динамика прирост в звуковом давлении +3дБ. Это и есть увеличение площади диффузоров. Все.

По посту №22 - продай по сходной цене если не нужны.

ВаСыль 06.02.2017 18:34

Так разница между сабом с 18" и огромным сабом с двумя 18" всего 3 дБ? Так не интересно.

mister fox 06.02.2017 19:36

Ели дины одинаковы, то да.

ВаСыль 06.02.2017 19:43

Вложений: 1
Была мечта мощные сабы себе сделать по 2 кВт. Огромные и тяжелые. Если разница в 3 дБ то лучше 4 одинарных сделать.
Или все-же есть разница между двумя одинарными и одним таким?

Igor 06.02.2017 21:45

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3601)
Так разница между сабом с 18" и огромным сабом с двумя 18" всего 3 дБ? Так не интересно.

Да, от пары динов +3 дБ к общей давке добавляется.
А так смотря что и с чем ровнять.
Например что лучше - пара 18" 500Вт динамиков или одна 18" на 1 кВт?
Ответ будет в пользу пары 500 Вт 18". Но и не стоит забывать, что в более мощных динамиков ход диффузора зачастую выше. Поэтому могут немного ниже работать без явного перегруза.

ВаСыль 06.02.2017 22:46

Ну а так, есть смысл в таких "гробах" ? Если надо много звука поставить, не важно где, на улице или в помещении.

mister fox 07.02.2017 09:11

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3603)
Была мечта мощные сабы себе сделать по 2 кВт.

Бог в помощь
http://audiosila.com/product/mag-sub...maxspl-96-kg-/
http://audiosila.com/product/sabvufer-sw128/

mister fox 07.02.2017 09:14

Если нужен мобильный и мощный звук то сделай 4 саба на 12/15" динах, если стационар то смотри на 18".

Это мое мнение.

Igor 08.02.2017 09:53

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3605)
Ну а так, есть смысл в таких "гробах" ? Если надо много звука поставить, не важно где, на улице или в помещении.

Как Игорь отписал, тоже с им полностью согласен. В "гробах" при переездных инсталлах толку нет и вовсе. Такую же давку, как от сдвоенного саба можно и от пары единичных кабинетов получить.
18" саб уже даже единичный точно не для переноски одним человеком, но немного эффективнее 12" и 15".

Брать 12" и 15" для сабов только мощные есть смысл так как ход диффузора выше - в итоге более низко могут работать. Катушка собственно по мощнее сделана, чтобы можно было долговременно держать высокую мощу. Диффузор с остальной подвиижкой зачастую прочнее идет.
Ну и магнит с магнитной системой по мощнее и толковее сделаны, для более высокой передачи магнитного потока в зазор звуковой катушки и ее охлаждения в том числе.

ВаСыль 08.02.2017 11:58

Да, думал о таком решении. Мощные 12",15" дины покупать надо, а цена сегодня о..го.го. И дела идут в последнее время не очень хорошо. Наверно как и у всех, хотя утверждать за всех не могу.
Заказов мало, ремонтов тоже. Поглядим, может весной что-то изменится.


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot