Форум AudioSila

Форум AudioSila (http://forum.audiosila.com/index.php)
-   Пассивные фильтры, Кроссоверы (http://forum.audiosila.com/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Почему горят пассивные фильтры в акустике (http://forum.audiosila.com/showthread.php?t=679)

mister fox 22.03.2017 17:09

Почему горят пассивные фильтры в акустике
 
Вложений: 3
Почему горят пассивные фильтры в акустике?

Я думаю для многих ремонтников-мастеров, производителей и пользователей этот вопрос будет актуален.

На фото стандартный ПАРКовский фильтр Delta3212
https://audiosila.com/product/passiv...over-500vt-8om

С небольшой коррекцией под ВЧ драйвер Beyma CD10Fe
https://audiosila.com/product/vch-di...-vt-8om-109-db

НЧ динамик МАГ 400Вт, модель не помню. Усилитель Берингер 2х500Вт, модель тоже не помню.

Клиент (лабух по свадьбам) умудрился увалить фильтра в первый же день работы. Конденсаторы в уголь, подгоревшие резисторы в аттенюаторе тоже пришлось менять. Сам драйвер не пострадал.

Я подозреваю что клиент качественно и длительно поработал на перегрузах.

Ваше мнение господа?

Свои выводы озвучу немного позже, когда еще создам пару постов с аналогичной проблемой.

ВаСыль 22.03.2017 20:13

Вложений: 1
Я так понял, что кандер по схеме этот. Так его разнести могло от перегрева.



Странно то, что этот кандер не несет особой нагрузки в отличии от первого. Может качество самой детали плохое. Видел расплавленные катушки и вздутые кандеры, такое не часто встретишь.

Igor 22.03.2017 21:05

Ошарашил:eek:
Я то думал, что входной кондер разнесло тоже.
А резистры, что шунтируют кондеры - живы хоть остались?
Я все же подозреваю пробой от высокого напряжения. Ну и перегрев от резисторов - ускорил процесс. То по маске видно, что конкретно подпечено под резисторами.

Если отработала защита, то драйвер подключился через резисторы не менее 10 ом. Но если перегруз идет с уся - валят гармоники высшие - греем катушку на драйвере. А нагрев катушки - это рост активного импеданса, а рост активного импеданса на драйвере - плывет раздел фильтра.
Тогда получается, что фильтр начинает работать сам на себя. Точнее идет классическая, резонансная цепь. Но в данном случае усложненная.
А на частоте резонанса контура у нас кондер с катушкой превращаются в обычный резистор, который хорошо греется. Но это только полбеды. На законе явления резонанса напряжение на той же катушке или кондера может превысить входное в несколько раз!
По этому же принципу работают энергосберегайки. От сети берется 220В (на сетевом фильтре - 310В) А для поджига лампы нужно 600В и выше.

Тут я думало,что сработало 2 фактора.

НО надо еще обдумать этот момент.

Бо явление резонанса прекрасно отработает на фильтре 2-го порядка, при не соответствующей импедансу нагрузке.

ВаСыль 22.03.2017 21:54

А еще может возбуд с уся переть или еще откуда. ( как Igor у вас история была) с микрофоном, не музыкальные ВЧ. Полесвич отработал а все остальное пострадало. Кстати на сверх ВЧ с кандерам и не такое может быть. :eek:

mister fox 22.03.2017 22:26

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 4065)
Я так понял, что кандер по схеме этот. Так его разнести могло от перегрева.

Кондеры все пострадали, и первый по схеме и второй. Просто на фото не видно что первые кондеры лопнувшие пополам в нижней части.

mister fox 22.03.2017 22:27

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 4065)
Может качество самой детали плохое.

Исключено.

ВаСыль 22.03.2017 22:30

Цитата:

Сообщение от mister fox (Сообщение 4068)
Кондеры все пострадали, и первый по схеме и второй. Просто на фото не видно что первые кондеры лопнувшие пополам в нижней части.

Значит точно сверх ВЧ большой амплитуды. Токи большие, им где-то надо было рассеять тепло.
По плате видно, что поддавалась термонагрузке.

Igor 22.03.2017 22:41

Вложений: 2
Вариант 1.
Фильтр и вход на 80 воль амплитудного.
Броски на катушке до 600В:rolleyes:
Входная частота - 6 кГц.
Еще контур подстроить или частоту подобрать - будет выше 1 кВ.
Но это для второго порядка.

Подредактировал ширину окна для второго фото.
Выделяемая мощность не детская

Igor 22.03.2017 22:45

Если бахнули и входные - цепочка тогда вырисовывается логично.

ВаСыль 22.03.2017 22:50

Вложений: 2
Ну тогда все верно. Вопрос: Что делать чтоб таких проблем не возникало? Ставить высоковольтные кандеры? Странно то, что сколько фильтров не встречал, почти везде стоят на 250 В. И у меня тоже.

Типа таких.


Текущее время: 13:00. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot