Значит у динамика нет понятия Рмах.? Значит если в нужном диапазоне для конкретного оформления можно ему под 200 Вольт сувать?
Каким проводом мотан МАГ 1860??? Точно не помню, по моему 0,31 мм.
А каким проводом мотан тот МАГ с катушкой 4,5" ?? Не думаю что толще. Да, у него аж на пол дюйма больше диаметр катушки, может магнит немного мощней но это не означает что из за этих отличий он стал в четыре раза мощней.
Нужно понимать разницу между 600-800 Вт подаваемых в динамик и 1600-2000 не говоря уже за больше.


Причём здесь ватты по давке?

Расчёты в проге смотришь? Там будет результат что надо вдуть в дин и 5 и 100 кВт. прога тупо математически считает, ей побоку что такое Вт и какие при этом токи "бегут" по катушке. А вот динамику очень это заметит.

Вот к примеру усилитель https://forum.audiosila.com/showthread.php?t=660 ПАРК S4 работая на два ома отдаёт 2 кВт на сторону (может и меньше) вроде много, а на самом деле на те сабы шло в лучшем случае по 500 Вт на каждый дин.
Я вообще никогда не встречал, чтоб где нибудь вваливали больше 800 Вт на динамик.

Не думаю
https://audiosila.com/product/2786/
https://audiosila.com/product/nch-di...0vt-8om-975db/
https://audiosila.com/product/nch-di...8-1600vt-97db/
https://audiosila.com/product/nch-di...vt-4-8om-95db/

Ну и т.д.

Может быть. Вот если встречу какой нибудь подобный или в активе или в другом исполнении с соответствующим усилителем в работе, после замера усилителя убедившись что тот отдаёт столько, тогда поверю.

А пока одни противоречия. Например вот такой саб https://audiosila.com/shop/product/m...maxspl-26-kg-/ Заявлено 700 а замер показал 640 Вт. В принципе можно пренебречь такой небольшой разницей. Но если в таком процентном соотношении будет с усилителем на котором заявлено 1800 Вт, то не хорошо как-то получается. А потом доказывать что динамик держит заявленную мощность.

Я где-то вставлял вырезку, как меряют мощность. Диаметр провода катушки и диаметр магнита с фланцами там не указывались и вовсе.
Только и только термическая стойкость к началу повреждения на розовом шуме - и это только долговременная мощность.

Не согласен. Высоты намоток разные, причем всего то разница в 10 мм:D
По окружности немного соглашусь, что между 4 и 4.5" разница не большая. Хотя тут суммарная длина провода играет решительную роль.

Это не единственные отличия, что делают его мощнее, и еще не самые главные, пожалуй. Диффузор с подвесом и подвижкой должны переваривать мощнее ход без разрушений. К качеству диффузора требования по прочности всегда предьявляются высокие (по крайней мере должны).

Ибо как ты мне пояснишь - почему в THAM12 диффузор в М1201 может разоравать на клапти, если не отрезать нормально все что ниже 45 гц, на номинале мощи? Без потемения катушки и влияния термокомпрессии. Зато от 50 гц даешь ему 1200 Вт и он в этом оформлении работает годами, даже на влажном воздухе...
Пруф найду, если понадобиться;)

Ток и напряжение.

При том, что я слышу Децибеллы, а не Ватты:) И все мы слушаем Децибеллы.

Расчет я могу одной формулой описать, по которой работают все проги. Где-то в последовательном и параллельном включении динамиков я ее приводил кстати.

Проги еще линейный ход показыввают и термокомпрессию, и проходящий ток через катушку при подаваемом напряжении. В хорнреспе это все есть. И есть еще рисовалка зависимости термокомпрессии от частоты для определенного динамика в определенном оформлении от указанного участка частот.
так что на 1 кВт динамик 5 кВт подать не получиться. Ну будет там весь график по рисованию термокомпресии красный и все. Ну и ход, из положенных 10 мм в одну сторону - 30 или 40 мм. Про последстивия при таком ходе можно догадаться.

Все очень информативно. Было бы желание изучать и вникать:)

Я не хочу обижать продукцию Парка. Но там есть некоторые моменты, при которых он ниже мощу отдал. Там еще некотороая зависимость будет. НО. Пояснять не буду. Инфа очень секретная:)
Надо еще подобные сабы тестить, но с другими модулями, усилками.

Можно же взять тех бугров акустику, скачать мануалы и черным по белому прочитать, какой мощи усилитель рекомендуется под тот топ или саб (это я имею ввиду про Динакорд и ЖБЛ). К примеру есть в коллекции схемы и мануалы "избранных" девайсов от вышеуказанных брендов. Схемы тех же кроссоверов вплоть.
Так, для анализа.

https://soundlight.com.ua/p283829541...amik-alex.html

Туда же. Можно съездить в Мукачево и послушать:)
Катушка в нем 50 см в диаметре. Что по моще скажешь, Василий?:)
А всего то 5 кВт номинала написали...

Я не отрицаю это всё. Просто никогда не видел подобного. Потому и не верю. Увижу, пощупаю, замерю вот тогда и поверю.
Был один опыт давненько на кокой-то дискотеке был саб ФИ на голове 18 саунд W2400 8 Ом. и усилитель свен на этот саб в мосту работал. Сколько этот усь отдавал я не мерил не знаю но не больше 800 Вт я думаю. Потому как свен этот не какой нить супер, а обычный АВ класс с тремя парами тошиб на на выходе.

Это Китайский динамик который в Мукачево присвоили себе.
5 кВт как-же. Значит его можно смело в сеть включать и ничего не должно быть ему. Бред какой.
Вообще он на бутафорский смахивает.

Так а саб сгорел в итоге? Или??
Я то про свеновские уси могу тоже много плохого наговорить, и это будет правдой. И это может пояснить, как мощный динамик горит от слабого усилка (как один с вариантов).

Ну и 18 саунд. Китайцы, сейчас (за прошлое - не знаю) делают уже его почти вовсю. Ну и качество комплектухи там так себе.

Китайский - и я тут полностью согласен.
Но если от 5 кВт он 3 кВт переварит, то я думаю, что он их переварит. Увидеть бы катушку. Я думаю, что прямое включение в сеть он выдержит без проблем. Тем более в нас такие сети, что от 5 кВт так и "лягает" фаза на 30 вольт. Так что дину будет даже проще.

Автомобильные он коль в 110В включали в каком-то видео, 12", и то минуту гудел, но нормальный.
Так в их и давки толковой нет, и зазор для катушки такой, что и палец провалиться. А и то, еще что-то могут держать.

Да сгорел но от постаянки :D после того как сдох свен.
А динамик был с зелёной наклейкой на магните. Италия.

Так, я так делал. Я вваливал в маг М1832. Ну хай проседает сеть от 900 Вт немного. Ну 800 Вт 100% шло. На 4 ома разумеется. Я в нем катушку до потемнения не доводил. Но даю большую подсказку - юзал на попсе при таком режиме и моще. А клипы на басах подмаргивали кстати. Так что номинал в 800 Вт в свое время он получал:D

Видал я такое видео.
А он 4 ома. А это уже не 5 кВт.
В общем не убедил.


Возьми динамик Китайский не большой с муз.центра например, отклей колпак, подкинь ему музона ватт 50, померь температуру каркаса катушки , а потом поддай ещё 25-30 Вт. сверху и посмотри разницу нагрева. Она не линейна.

Зеленые как раз китайцы и штампуют, и пишут, что угодно.
Хотя я их модельный ряд не особо изучал. За зеленые и, что это Китай, на +мск находил информацию. Хотя Китай и хорошие вещи делает. Например A&D динамики могли бы конкурировать с Магом по цене (возможно и по качеству). И характеристикам соответсвуют.

Жалко, что так просто. Я думал, что прямоугольником жарили:)
Рассказал бы немого про лиммитеры...

Не согласен. Я могу дать музон такой частоты, что в него от 40 Вт катушка через 2-3 минуты слушки слетит в пропасть. Ватты меня не убеждают в данном случае.

Кстати от теста частотой и по максимальному ходу диффозора будет ясно, почему разница нагрева будет нелинейной.

Хотя ладно. Так и будет. Не хочу делиться секретным и что-то доказывать заодно. Каждый при своем мнении.

Соглашусь, что динамики могут не держать указанной мощи, электрческой.

Я тоже динамики ремонтировать умею, поэтому безграмотная эксплуатация мне тоже иногда по карману:D

В том то и вся суть.

А я изучал. Зелёные оригинал, а чёрные Китай. В последнее время зелёных нет в продаже по известным причинам. Это если новые заказывать.


Я не где не говорил о том, что динамик должен держать один или пять Герц. Имеется в виду правильная заведомо эксплуатация. когда дин в данном оформлении работает в правильном диапазоне. Электрически он не резиновый, и вливать в него без меры....... 1500 Вт.

Поправка: Децибелов без ваттов не будет.:D

Динамик 10Вт с чувствительностью 100дБ перекричит вдвое динамик с чувствительностью 88дБ и мощностью 100Вт. Поэтому мы слышим не мощность динамика а звуковое давление создаваемое этим динамиком в определенном пространстве.

Благодаря ваттом.:D

Если катушка динамика при превышении приводимой мощности вылетает из магнитного зазора, то спечь ее в этом случае совсем недолго.

Я ж и говорю, у одного стоят эминенсы с чуйкой 100дБ и мощностью 500Вт, а у другого например маги с чуйкой 95 дб и мощностью 800Вт. Так маги в этом случае тихо курят в сторонке.

Тогда твое предположение, как минимум - не корректное.
Аргументируй процессы, происходящие при превышении всего то на 20-25 Вт подаваемой мощи на динамик. И если говорим только за электрическую мощу - начиная от тока через катушку и испульзуя магнитный поток и прочие величины. Пока, по твоему предположению мне ни чего не понятно. Я то знаю, что нелинейный нагрев, но у меня к тому будет совершенно другая версия, закреплена физически.

Ну вот, началось.

Ты видел этот дин. У него чуйка 70 дБ. Катуха длинная с толстого провода в четыре слоя и весам в 1,5 кг.:D

Какая? Про правильную эксплуатацию я писал выше.

Игорь правильно совершенно глаголит, что как раз чуйка и играет много. А не Ватты. Я могу взять 1 динамик 300 Вт, с чуйкой в 98 дБ на метр, и домустим, от 300 Вт усилка он дает 125 дБ давки.

Но у меня есть много таких динов и 100 Вт усилки.
Беру 4 дина и на каждый бросаю по 100 Вт от усилка и получаю уже суммарное давление в 130 дБ с этих 4 динов. И динамики работают в трехкратном запасе по электрической моще.

Что скажешь?

Где, какая эта експулатация должна быть? Я не увидел:)

А почему он сгорел через минуту при подаче 110В ты мне лучше скажи, хай хоть он и с нулевой чуйкой? Почему не через 1 сек или 5, а именно 1 минуту? А другие и мгновенно горели. За ватты и электрическую мощу ти начал сам. Так что давай, поясняй;)

По поводу промера усилителей с падением питающего мы дискутировали, провели опыты и всё стало понятно. Жаль с динамиками так нельзя, жалко жечь катушки, денег стоят. А так я бы показал как с дина дым валит при подводимой мощности в 1400 или 1600 Вт на ЛЮБОЙ динамик.

Это всё понятно. Рас так, нахрена динамики делать якобы 1600 или 3000 Вт если можно сделать с чуйкой 120 дБ и подавать 200 Вт и получим очень приличную давку.

Потому что он "дубовый" а остальные не такие были.

И вообще не конструктивный разговор. Покажи мне саб в который вваливают 1600 Вт и всё прекрасно работает.
(при условии что там гарантировано есть эта мощность.)

Не получиться у тебя с Магом такое И не только с Магом, при нормальном усе. Если у кривого уся на максимальной моще разница по верхней и нижней полуволне более 5В Это дикая нелинейность на динамик. Постоянкой, в 5В в данном случае.

Вот прикинь - синус чистый, а верхушка верхнего синуса там на 60 В заканчивается, а нижнего на 55 - и клипа еще нет. И на ослика при тей шкале 5В не увидишь и вовсе. Даже эту постоянку так просто осциллоскопом не выловишь. А дин чувствует эту разницу. Просто какой-то раньше сгорает, а второй - позже. И что интересно, половина катушки - нормальная, а половина - уголь, или меньше там соотношение.
На БП - тут хоть прямая есть питания есть.

За кривой лиммитер с детектором - упущу. Если даже в оригинального лаба он сделан на чесном слове, то что уже буду за мелочевку говорить...
Сильно много факторов не учитывается. И один с их - какового качества усиление. Какое то усиление - вообще?

Могу сбросить инфу, по Васиным усям, что они могут запекать катушки на номинале мощи, с правильным лиммитированем, аже внешним. Но уже усилок Д класса и по мощнее при том же частотном диапазоне и оформлении - запекать дин не будет. Я то знаю слабое место той схемы по данной проблемы. Не знаю, знает ли то сам Василий? Но тем не менее.

Жалко, что на сегодня таких пока, точнее этой мощи - еще не существует. Хотя уже более 100 лет звукоусиление развивается (мож не точно).

А может там просто катушка вольфрамовым проводом намотана, на титановом каркасе? И всего то? И лак искользовался для заливки на алмазном порошке? Там и динамик по меркам вроде на 300 - 400 Вт был.

Очень смешно.