Промер усилителя на разных частотах

[ВаСыль]

Для эксперимента предлагаю подать на усь в режиме ожидания 270В. Плечи не подохнут - ибо защита сработает, ибо все будет в границах ОБР. А на торр хочется посмотреть при этом тесте.

А причём здесь 270 В? Давайте сразу 0,4 кВ. всадим. Мы говорили о перегрузках по выходу БП, а не по входу. Хотя 270 В ему не страшны. Если тор правильно намотан.

[ВаСыль]

Ну-ну, короткие, 12мс
Лишь бы защита или лиммитер вовремя срабатывали, то и плечи повыносит.

За прошлое лето (каждый день по 10 часов в клипах на рупора) ничего не вынесло. Даже в жару терморежим не нарушался. А с ПАРКОМ проблемы были (ранее описывал)

[Igor]

А причём здесь 270 В? Давайте сразу 0,4 кВ. всадим. Мы говорили о перегрузках по выходу БП, а не по входу. Хотя 270 В ему не страшны. Если тор правильно намотан.

Идея в том, что это не самый надежный узел при определенных условиях.

Он тоже, как и усилитель должен быть вынужден к применению защит как от перенапряжений по входу и перегреву. Защиту от длительного токового потребления не встречал, но при наличии термички это не актуально по видимому.

[ВаСыль]

Схемки тех усилей очень плохе. У QSC только 1 пред на выходе. ООС уся заведена после преда. Как будет вести себя нижнее плече, при умершом первом (например) при разорванной ООС и сгоревшем предохранителе выхода, думаю - понятно.

А в "домах по приличнее" типа RMX4050, 5050 по торру на канал и на каждом свой сетевой предохранитель.

Имитировал защиту такую. 20-ти Амерный пред не так просто сжечь. Симистор разрывает и постаянка через него валит в динамик. Из 10-ти опытов 3 раза не срабатывала. С такой защитой игры в русскую рулетку пусть другие играют.

[Igor]

За прошлое лето (каждый день по 10 часов в клипах на рупора) ничего не вынесло. Даже в жару терморежим не нарушался. А с ПАРКОМ проблемы были (ранее описывал)

Проблемы могут быть абсолютно с любым усем, если где-то есть недочет в расчетах и тестах. Не самого уся, а выстройки комплекта в целом.

Отсутвие сабсоника, например, порождает больше проблем, чем пишут производители тех усей - вялый басс, болтанка диффузора и большой нагрев.

Какая пиковая мощность подавалась на клипе на рупора и каков был их импеданс? Частота какая? Рупора тоже разные бывают.

И саб с просадкой до 2.5 ома и даже ниже - это не только для рупорах характерно. Зависят такие просадки импеданса от динамика, в каком оформлении применяется, и на какой частоте эксплуатируется.

[ВаСыль]

Идея в том, что это не самый надежный узел при определенных условиях.

Он тоже, как и усилитель должен быть вынужден к применению защит как от перенапряжений по входу и перегреву. Защиту от длительного токового потребления не встречал, но при наличии термички это не актуально по видимому.

Да уж куда надёжней чем всё остальное.

В общем тесты проведу и поделюсь фактами, и апеллировать буду уже ими. Я не буду что либо доказывать. Каждый имеет право на свою точку зрения и решать те или иные тех. задачи по своему. Вопрос только о их эффективности.

[Igor]

Имитировал защиту такую. 20-ти Амерный пред не так просто сжечь. Симистор разрывает и постаянка через него валит в динамик. Из 10-ти опытов 3 раза не срабатывала. С такой защитой игры в русскую рулетку пусть другие играют.

А Василий (2SC) писал, что симмисторы надо не ширпотребовские ставить Я не помню, на схем нете в ветках про постройку мощного уся он там отписывал про проблемы со своими усилками при производстве и по комплектующим особенно.

Нормальный симмистрой пробивает на КЗ и ток весь течет через него.

Далеко не йду - плагиаты QSC RMX - Behringer Europower - при сработке защиты от постоянки сгорает дорожка на плате на выход, а не предохранитель. У кого-то где и как обгорит. Не во всех моделях ровно дорожки лудят.
Там есть проблемы, что постоянкой палили динамики, так как печатка изначально убогая и прогорало на отводе или лепестке, что идет на симмистор.

[ВаСыль]

А Василий (2SC) писал, что симмисторы надо не ширпотребовские ставить Я не помню, на схем нете в ветках про постройку мощного уся он там отписывал про проблемы со своими усилками при производстве и по комплектующим особенно.

Нормальный симмистрой пробивает на КЗ и ток весь течет через него.

Далеко не йду - плагиаты QSC RMX - Behringer Europower - при сработке защиты от постоянки сгорает дорожка на плате на выход, а не предохранитель. У кого-то где и как обгорит. Не во всех моделях ровно дорожки лудят.
Там есть проблемы, что постоянкой палили динамики, так как печатка изначально убогая и прогорало на отводе или лепестке, что идет на симмистор.

Любой симистор разорвёт. Если это не два тиристора с какого нибудь сварочника на 600 А с водяным охлаждением.

Про защиту такого плана и уже писал. Ничего хорошего там не вижу. Ощущение как от от отчаяния ставят такую ибо альтернативы нет. Пусть ставят.

[ВаСыль]

Элементарно можно прикинуть (теоретически) Какой самый мощный симистор бывает к корпусе ТО-220 (как обычно ставят) 36 А. Пусть дахе возьмём на 100 А. Теперь прикинем возможный ток КЗ. Если взять не самое высокое питание ВК допустим 85 В. Допустим сопротивление КЗ составит 0,3 Ома ток КЗ будет стремиться к 280 Амперам. Пусть просад питания и т.д. Ток всё равно будет намного выше номинального у симистора. Просто пробоем А.К. не обойтись. Его разнесёт по всему корпусу освобождая путь. Очень повезёт если пред на 20 А успеет перегореть. Не забываем что для этого нужно какое-то время.

И как следствие вся плата покрыта сажей из за дуги и выгорание дорожек вместе с платой. Не говоря про паленые АС.
Если такой усил сгорел, его лучше в утил. После такой защиты, (которая допалит выходники) востанавливать и ремонтировать смысла мало. ИМХО

[Igor]

То ты предлагаешь палить динамики постоянкой, так?

Контакты в реле залипают, симмистор палит дорожки на плате.
(это может быть по переменке даже от сети) Если ток ого-го.
Твердотельное реле по виду симмистора закоротит и все.
Тогда надежда не на входной предохранитель, а на автомат, на котором висит усилок. Если он есть конечно.

С отрубом этажей на КЗ ты сам прекрасно понимаешь, что транзистор коммутатора коротит от большого тока через него и уже на плече поступает полное питание. Отрубая управление - дохлому полевику одинаково.

Если динамик китайский - понимаю.

Если 18SW115 и таких 2 штуки на канал усилителя? Я думаю, что 160 вольт с плеча их быстро спекут

Цена динамиков на фоне уся выше, причем заметно, если таких 4 штуки на усилителе.

А далеко ходить не надо - у QSC RMX 5050 именно верхняя ступень +-165 вольт на ХХ. Постоянная составляющая просядет на вольт 20-30 так как кондеров мало, а пульсирующая перменка то будет прилично динамики в одном, крайнем положении держать, пока не спечеться катушка, что в не магнитного зазора в этот момент времени.