Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2017, 18:29   #31
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Цитата:
Более 300 Вт не получали. Пик-фактор был не большой.
Вопрос очень не простой. Если усилитель действительно 1000 Вт на 4. Очень сложно угадать сколько шло в АС
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 22:19   #32
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию Нагрев МС

Склоняюсь к предположению, что нагрев МС ко всему ещё зависит от работы самой МС в магнитном поле катушки. По принципу нагрева трансформаторного сердечника, который нагревается не только от того, что его греют катушки.
Кто-что скажет. Желательно с аргументами.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 23:35   #33
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Может быть, но железо в трансформаторе греется в основном из-за насыщения. После транса (сетевого) на вторичке на ХХ синус, как в сети не получается все таки. Верхушки срезаны...
Ну и транс - у него магнитный поток меняется с частотой в сети, что обусловливает явление петли гистерезиса и соответсвенно в какой-то части - потери передачи магнитного потока. А потери - это и гудеж и нагрев железа.

В динамике МС имеет сталый, магнитный поток в одном направлении через магнитопроводы и керн. Если взять кусок магнита и приложить к железной двери - он прилипнет, но греться то не будет...

За потери при работе на изменную энергию магнитного потока, создаваемым катушкой - может сдвиг по магнитному потоку будет и это повлечет за собой потери в сердечнике, а в следствии нагрев последнего. Но думается мне, что даже в самого поганого динамика 95% всей мощи выделит катушка, что подадим на динамик, ну а остальные 5% - уже на МС.
Сугубо ИМХО.

По Магам на ветке вегалабе кто-то находил доколуп до динамиков в плане большой дырки керна и плохой магнитной цепи. Но по моему, если такое и есть, то это уже покажет себя сразу, по промерам параметра BL в ТС двух динов - один с малой дыркой, а второй - с большой. Все остальное - в плане катушки, магнита, диффузора, высоты намотки - будет ровно.
Это повлияет на конечную давку, при подачи на эти 2 дина одинаковой, электрической мощности, на каком-то участке частот.
Понятное дело, что дин с более слабой магнитной цепью будет по быстрее термокомрпессию ловить, но это очевидно, так как магнитный поток слабее. Но нагрев МС в этом случае не думаю, что будет сильнее. Что катушка будет сильнее греться - то так, так как магнитный поток зарезали в зазоре еще на этапе производста динамика, допустим.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2018, 10:56   #34
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Аргумент, ничего не скажешь.
Да, если магнит замкнуть он греться не будет. Но в случае динамика к катушке подводится переменное напряжение и это немного меняет дело.

Вот опыт: Берём расклеенный динамик, вытаскиваем его из рамы, подводим к нему муз сигнал мощностью 10-30 Вт. Катушка начинает дико греться, опускаем подвижку в магнитный зазор, динамик начинает играть, катушка моментально остывает.
За счёт чего она моментально остыла? Явно не от охлаждения от керна, а от того, что магнитное поле катушки взаимодействует с полем магнита.

Магнитные поля взаимодействуют (это и так понятно) почему бы не греться МС за счёт этого?

МС мощного динамика это массивная балясина которую нагреть через воздушную продуваемую "рубашку" не так просто.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2018, 22:43   #35
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Да, и ещё вопрос: Почему керн, не охлаждает катушку при постоянном напряжении?
30 В переменки выдерживает практически любой динамик, а 20 В постоянки сжигает катушку (почти любого) динамика в уголь.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2018, 23:08   #36
mister fox
Модератор
 
Аватар для mister fox
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Vinnitsa
Сообщений: 841
По умолчанию

А ты пробовал постоянку на транс подать?
mister fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2018, 23:30   #37
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Сообщение от mister fox Посмотреть сообщение
А ты пробовал постоянку на транс подать?
Вот, и я про это. Как-то проводил аналогию с трансом, но это не совсем корректно. Но всё-же некое сходство есть.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 07:53   #38
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Да, и ещё вопрос: Почему керн, не охлаждает катушку при постоянном напряжении?
30 В переменки выдерживает практически любой динамик, а 20 В постоянки сжигает катушку (почти любого) динамика в уголь.
Катушка динамика работает как резистор и индуктивность в одно и то же время. Это малостью похоже на трансформатор.
В трансформатора сопротивление обмоток стремиться к минимуму. А вот индуктивность там роль играет существенную. Ибо подать на транс синусоиду другой частоты - нормально работать он уже не будет.

Та часть катушки, что находится вне магнитного зазора - работает больше, как резистор. А та, что находится в последнем - как чистая индуктивность.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 07:58   #39
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Вот, и я про это. Как-то проводил аналогию с трансом, но это не совсем корректно. Но всё-же некое сходство есть.
Хорошее сходство динамика можно приравнять к синхронному двигателю, где ротор имеет полюса из постоянного магнита.
Хотя и то, двигатель на нагрузке греется из-за потерь в магнитопроводе статора, ведь есть петля гистерезиса. Еще скольжение - собственно главное ограничение по мощности. Омические потери в обмотке тоже есть, но не столь существенные, так как обмотка статора без взаимовлияния магнитного поля от ротора находится малую часть времени.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 08:07   #40
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение

Вот опыт: Берём расклеенный динамик, вытаскиваем его из рамы, подводим к нему муз сигнал мощностью 10-30 Вт. Катушка начинает дико греться, опускаем подвижку в магнитный зазор, динамик начинает играть, катушка моментально остывает.
За счёт чего она моментально остыла? Явно не от охлаждения от керна, а от того, что магнитное поле катушки взаимодействует с полем магнита.
Но явно, что магнитная система в себя это все тепло не забрала. Хотя, видимо нагрев в отчасти перешел в другую энергию, ибо тогда будет противоречие закону сохранения энергии.

В данном эксперименте разницу нагрева могу выразить через изменение индуктивности катушки при помещении в магнитный зазор. Причем индуктивность сменилась достаточно сильно.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой оптимальный раздел фильтра нужен для динамика 15PLB76 Sergej Динамические Головки 7 29.12.2013 20:56


Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot