Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2013, 15:12   #11
serglightmaster
Модератор
 
Аватар для serglightmaster
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 499
По умолчанию

Те емкостя уже при уходе, мешали бы качеству звука. Если со звуком нет лаж, значит просто подводил плавный старт. Реле подкисло, или резистор отошел...
serglightmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2015, 11:47   #12
Петр Карлангач
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2015
Сообщений: 1
По умолчанию

Подскажите какой номинал предохранителя на схеме плавного пуска у усилителя V4-1800 Park ?
Петр Карлангач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 14:17   #13
jack
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 1
По умолчанию схема плавного пуска V4-1800

(предыдущему посту у меня стоял 10а250в маркировка на самом предохранителе на своем мож прочесть)

проблема плата двухступенчатого включения сетевого трансформатора 6.353.224-06
сначала сгорел предохранитель
при замене на аналогичный сгорел и предохранитель и дымок над транзистором ? (похож сверху маркировки незнаю )отмеченным на фото (был включен с минимальными уровнями громкости и отключенными входными и выходными шнурами и извлечен из рэка ,никаких иных повреждений визуально нет помогите со схемой и советом в чем может быть проблема и что уже следует на плате заменить (ну явно задымившийся транзистор и что то ..... раз сгорел он (и может если это как то влияет часто включался выключался не кнопкой а выключением тока автомат напряжения помещения
Изображения:
Тип файла: jpg C3.jpg (149.9 Кб, 29 просмотров)

Последний раз редактировалось jack; 28.10.2015 в 14:37.
jack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 07:31   #14
serglightmaster
Модератор
 
Аватар для serglightmaster
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 499
По умолчанию

Сообщение от jack Посмотреть сообщение
(и может если это как то влияет часто включался выключался не кнопкой а выключением тока автомат напряжения помещения
Нет.Такое не может. У меня самого один автомат запускает "звук". 10 лет. Просто пришло время каким-то деталям...
serglightmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 20:33   #15
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию Плата запуска - артефакты

Сообщение от serglightmaster Посмотреть сообщение
Нет.Такое не может.
Может, и еще как может особенно с платами запуска последними ревизиями, а не первая-вторая))

При обрыве ограничительных сопротивлений после включения усилителя ток через резисторы не идет и через 1.5-2 сек включается реле, тем самым подключая транс. А так как зарядить емкости в 80 000 - 120 000 мкф достаточно серьезное дело, то пусковой ток от сети в 50 А может быть обеспечен. А не своевременный ремонт - к порче диодного моста или мостов и даже силового, тороидального трансформатора.

Длительность пускового тока насколько мала, что предохранитель на входе сети в усилителя даже на 16 А - не успеет выгореть.

Резисторы токоограничительные на входной плате 2 штуки: 4.7 ома и 7.5 Вт. Есть также в какой-то ревизии и резисторы по 5.1 ом и на ту же мощность.

Но я лично, эти ограничительные резисторы меняю на 56 ом, 2 штуки и тоже 7.5 ватт, и изменяю схемотехнику цепи управления реле.

Минус платы пуска последних ревизий - отключение реле при понижении сетевого напряжения до 170 вольт. При такой просадке, длительностью в 1 секунду и при особенно работающем усилителе силовой трансформатор начинает опять работать через ограничительные резисторы. А так как их сопротивление достаточно велико, то и резкий перегрев и сгорание - ожидаемые события.

Основное внимание при ремонте платы уделить минимальному напряжению, при котором реле еще не выключается. И делать его как можно ниже. И длительность выбирать включения реле более 2-х секунд. Если ниже 2-х секунд - это плохо. Но ограничительные резисторы за 3 секунды сгореть не успеют, если они имеют более высокое сопротивление)

Думаю вариант с заменой ограничительных резисторов на NTC, пусковые, и мощные по току (более 20 А), и с сопротивлением более 20 ом.
Тогда при артфактах с реле их сопротивление с прогревом падает к нулю и все как бы в пределах нормы. Минусы: 1- высшая цена против обычных резисторов, 2- тепловая инерционность.

Поэтому исходя из таких нюансов советую менять схемотехнику платы запуска. Как менять, что паять - дело сугубо каждого ремонтника.
Кому будет интересно мое решение и пояснение - выложу без проблем)
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 20:42   #16
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от jack Посмотреть сообщение
при замене на аналогичный сгорел и предохранитель и дымок над транзистором ? (похож сверху маркировки незнаю )отмеченным на фото
BC637

Сообщение от jack Посмотреть сообщение
и что уже следует на плате заменить (ну явно задымившийся транзистор и что то ..... раз сгорел он
проверить реле, диодный мост, все кондеры и стабилитрон. И обязательно - порог включения реле. Если 170В и выше - нужно уже играться со стабилитроном и сопротивлениями в базе резистора.

Это у вас именно та схема, которая мне не понравилась...
Тоже такая ревизия, но чуток другая платка попалась при ремонте.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2016, 20:58   #17
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию Конденсаторы

Сообщение от Sergej Посмотреть сообщение
Есть еще подозрения на поддутые конденсаторы на плате фильтра усилителя
Под пластиковым покрытием есть выступающий острый горб
На заметку все ремонтникам!!!
Если конденсатор поддут или выступает горб визуально - менять и не думать даже, прослужит оно или нет!!!
При поддутии емкость может и не поплыть (зависит от степени такого износа) Но вот ESR может значительно ухудшиться, и большие утечки могут быть гарантированные. Хорошо, если со временем конденсатор высохнет и появится фон 100 гц на малой громкости или заниженная мощность. Но вот если замкнет обкладка - все может быть намного печальнее.
Электролиты - это не аудиофильские и кроссоверные кондеры, где при пробое диэлектрика прокладка прогорает и кондер как бы опять рабочий стает, но уже с заниженной емкостью.

Менять советую на SAWHA или CapXon с температурой в 105 градусов Цельсия (на корпусе всегда есть).
А так как сейчас на подделку попасть легко, то при покупке желательно обзавестись ESR измерителем, и проверять центр тяжести методом качения конденсатора на ровной поверхности.
Еще можно проверить качество краски, которая нанесена на корпусе - не должна вытираться 647 растворителем, по крайнем мере сразу. Если тереть, как не знаю - то конечно что вытрется.
На поддельных кондерах при легком движении смоченной по корпусе ваткой буквы вытираются мгновенно. Или плывут по крайней мере.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 09:04   #18
Stelino
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2017
Сообщений: 2
По умолчанию

Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
На заметку все ремонтникам!!!
Если конденсатор поддут или выступает горб визуально - менять и не думать даже, прослужит оно или нет!!!
При поддутии емкость может и не поплыть (зависит от степени такого износа) Но вот ESR может значительно ухудшиться, и большие утечки могут быть гарантированные. Хорошо, если со временем конденсатор высохнет и появится фон 100 гц на малой громкости или заниженная мощность. Но вот если замкнет обкладка - все может быть намного печальнее.
Электролиты - это не аудиофильские и кроссоверные кондеры, где при пробое диэлектрика прокладка прогорает и кондер как бы опять рабочий стает, но уже с заниженной емкостью.
спасибо, так и делаю
__________________
Всем добра
Stelino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 10:22   #19
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию Искаженные ВЧ в одном канале усилителя

Так как усилитель четко по теме, того пишу тут.
Короче искал причину, почему искажается синус на ВЧ от 10 кГц 1 канала, еще до загорания клипа?
Вот именно, что искажается верх до загорания клипа и было ключевым элементом. Проблема оказалась из-за того, что предыдущий "мастер" на входной плате впаял LM358 со всеми вытекающими. Соответственно усилитель усиливал то, что получал от входной платы.
LM358 есть ОУ В класса, и как видно по фото - не пригодна для ВЧ. Стабилизаторы линейные какие-то на ней делать - подходит.

1 и 2 фото - добавляю сигнал с генератора. На 2 фото уже срабатывал клип из за наличия защиты от немузыкальных ВЧ в усилителе
3 фото - после замены ОУ на NJM4560, на 10 кГц с отключенной защитой от немузыкальных ВЧ. Рост амплитуды в полный размах без искажений - как и должно быть.
Изображения:
Тип файла: jpg 1.JPG (67.3 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg 2.JPG (58.5 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg 3.JPG (45.7 Кб, 10 просмотров)
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 14:38   #20
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

На 20 кГц с отключенной защитой от ВЧ не включал? Интересно сколько вольт на выходе отдаст под нагрузкой.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot