Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2017, 19:20   #1
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,243
Вопрос АКТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ И ЗАДЕРЖКИ

В этой теме предлагаю обсудить активное деление частот по полосам, все преимущества и недостатки такой системы. Отсюда у меня есть ряд вопросов.
1. Как правильно рассчитать мощности по полосам?
2. как правильно использовать задержки? Что относительно чего задерживать? И на сколько?
3. фазовые сдвиги. Как узнать в каком "положении" находится фаза на той или иной полосе?
Для начала хватит.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 18:48   #2
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,243
По умолчанию

Может кто прояснит ситуёвину? Например есть топ 500 Вт, сколько к нему нужно субов? И каких? 1 или 10 шт. А может 3 или 46?
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 18:58   #3
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,324
По умолчанию

Мы же обсуждали где-то по последовательное и параллельное подключение. Мы там как бы убедились, что ватты - не главное, одно из главных есть чувствительность того топа и в нем драйвера. Сабы 1 в один по моще топов, но лучше 2-кратный запас. Это при условии равенства чуйки топа и суба.

По частотам и после - задержкам: надо точно знать АЧХ топов и сабов. Так как у нас акустика не имеет ровную "полку" от 20 гц и до 20 кГц. Практика показывает, что и этого мало.
Не все динамики в прилагаемом оформлении при тех же частотных диапазонах и мощах звучат также, как и иные аналоги от других брендов, при тех же условиях. темб другой, другое восприятие, пинок или бас -
особенно оговорюсь для сабов.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 20:05   #4
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,324
По умолчанию

Исходя из имеющихся динов что-то пилить можно.
Задержку принято использовать на сабы, если оной играет вплоть до той же частоты, откуда начинает и топ работать. Вне частоты резонанса динамик имеет меньшую групповую задержку в оформлении. Задержка уже может крутануть фазу, точно также, как и фазу может крутить расстояние между центром динамика вуфера топа и центром вуфера уже сабового динамика.
Еще задержка актуальная иногда на вуфер топа, для компенсации длины рупора, так как излучатели за счет рупора по оси Z будут смещены.

Хотя встречались случаи и применения задержки и для самих ВЧ драйверов, особенно в не глубоких рупорах.

Понятно пока мне одно - задержка актуальна при применении острого раздела на одной частоте между топом и сабом, или вуфер и драйвер.

При разнесении частот раздела, что есть более высоким уровнем магии, уже решительную роль может сыграть сама фаза, так как за счет разнесенных частот раздела мы и можем скомпенсировать разницу в задержках между тем же вуфером и драйвером. Но все тщательно нужно считать и слушать.

Почему интересно разносить частоты раздела? - у нас конкретный топ и саб, или динамик не может иметь линейную АЧХ в полном диапазоне частот. По этому же самому поводу иногда полезно применить задержку, если не применяется разнос частот раздела между компонентами системы.

А мое имхо - штука сложная. В сети инфы почти, что нет.
Часть с написанного - вот по аналогии как понимаю. В проге кроме симмуляции надо еще на живую экспериментировать для подкрепления знаний. Так как на конечный звук уже и скорость звука и влажность воздуха влияет. А сама "акустика" пространства, где акустической системе играть - влияет сильно.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 18:43   #5
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,243
По умолчанию

Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
Мы же обсуждали где-то по последовательное и параллельное подключение. Мы там как бы убедились, что ватты - не главное, одно из главных есть чувствительность того топа и в нем драйвера.
Вот! Давайте уточним этот момент. Значит: есть в топе два динамика 15".
Чуйка одного динамика 95 дБ. Динамика 2 включенные параллельно отсюда чуйка этой пары 98 дБ. Но, так как площадь излучателей тоже увеличилась значит чуйка уже 101 дБ. Правильно???
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 18:59   #6
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,324
По умолчанию

Если один - 95 дБ, то два параллельно - 98 дБ. Как раз прибавка давления и получается за счет площади диффузора. А напряжение на каждем динамике при идеальном усилителе остается же прежним. Поэтому на +6 дб не получается.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 19:19   #7
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,243
По умолчанию

Ладно! А как-же удвоение мощности? Если один дин оставить то 95 дБ напряжение нет но токи да и моща в двое
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 20:17   #8
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,324
По умолчанию

За счет высшего тока мы и получаем удвоение мощи - от усилителя, а не от динамика!! Мы же напряжение на дин не увеличиваем в данном варианте.

Еще раз повторюсь - в акустике нам до одного места ватты, мы слышим звуковое давление!!!

Последний раз редактировалось Igor; 02.10.2017 в 20:23.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 22:24   #9
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,243
По умолчанию

Да-да, всё понял. В башке каша, сразу четыре проекта в голове продумываю.
Короче вот, по теме. Значит есть два топа с чуйкой 98 дБ м мощностью под 800 Вт. Значит мах. звуковое давление у них 127 дБ? А корпус считается? И сколько он добавит?
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 22:27   #10
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,324
По умолчанию

Добавит на частоте резонанса своего. Сколько добавит? - зависит от литража и фазиков.
Все считается

А топы с сдвоенными динамиками, или там один динамик на 800 Вт с драйвером?
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot