Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2010, 16:29   #1
serglightmaster
Модератор
 
Аватар для serglightmaster
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 414
По умолчанию Импульсные Б/П в усилителях

ПаркАудио ставит на некоторые модели усилителей (CF DF) импульсные блоки питания. На сколько они надежны и выносливей по сравнению с трансформаторными? На сколько расширился динамический диапазон и электрический диапазон? Надежны они или еще на стадии разработки (бета версия)?
serglightmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2010, 00:13   #2
AudioSila
Администратор
 
Аватар для AudioSila
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 129
Отправить сообщение для AudioSila с помощью ICQ Отправить сообщение для AudioSila с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от serglightmaster Посмотреть сообщение
ПаркАудио ставит на некоторые модели усилителей (CF DF) импульсные блоки питания. На сколько они надежны и выносливей по сравнению с трансформаторными?
Импульсные источники питания дают меньшую просадку силового питания в сравнении с трансформаторным источником при равных загрузках, поэтому усилители на импульсных источниках обеспечивают больше выходной мощности.

Цитата:
На сколько расширился динамический диапазон и электрический диапазон?
Возьмём к примеру S2 на трансформаторе, подключим к нагрузке, подадим на него сигнал под клипы, через 3 часа трансформатор разогреется. Всем известно, что температурная зависимость удельного сопротивления у меди составляет 4.3×10-3 1/К, это означает, что сопротивление меди увеличиться на 40% при температуре 100%, а значит повлечёт естественное уменьшение мощности. Чего нет у импульсных источников питания.


Цитата:
Надежны они или еще на стадии разработки (бета версия)?
Схемотехника первых Импульсных источников была разработана в начале 2003 года и всё это время выпускаются серийно в усилителях серии СF, DF и встраиваемых усилительных модулях DX, где источники подвержены более тяжёлым условиям эксплуатации.
За весь этот период производства они закрепили за собой отличные характеристики и безотказную работу.
На сегодня схемотехника импульсных источников питания постоянно прогрессирует ПаркАудио выпускает импульсные источники питания до 3кВт.
Изображения:
Тип файла: jpg CFSeries.jpg (52.9 Кб, 332 просмотров)
AudioSila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2010, 19:48   #3
serglightmaster
Модератор
 
Аватар для serglightmaster
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 414
По умолчанию

я так понимаю, что импульсники работают по принципу ВЧ генерации тока, до 400 кГц. А как это сказывается на шумах и чистоте аудиосигнала? Какова степень фильтрации ВЧ колебаний (или как там оно)? И с чем связано отсутствие переключателя ГРаундЛифт на усилителях типа DF?
serglightmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 00:12   #4
AudioSila
Администратор
 
Аватар для AudioSila
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 129
Отправить сообщение для AudioSila с помощью ICQ Отправить сообщение для AudioSila с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от serglightmaster Посмотреть сообщение
я так понимаю, что импульсники работают по принципу ВЧ генерации тока, до 400 кГц. А как это сказывается на шумах и чистоте аудиосигнала?
Никак это не сказывается на чистоте аудиосигнала, весь рабочий процесс цифровых усилителей лежит намного выше слышимой области звука, а биения несущей (400кГц) частоты которые докатываются в звуковую область частот, настолько малы, что не превышают уровень шумов.

Цитата:
Какова степень фильтрации ВЧ колебаний (или как там оно)?
Всё написано в технических характеристиках.
Возьмем, к примеру, полюбившийся всем DF2804 читаем в характеристиках Отношение сигнал/шум - 98дб, что это такое?

Напомню формулу подсчёта значения в децибелах 20logX/Y т.к. децибел величина относительная X и Y могут быть разными значениями, в данном случае Отношение сигнал/шум выражается напряжением, итак …
1. выходное напряжение сигнала DF2804 находим по закону Ома U=кореньPR = корень700W*4Om = 53V
2. напряжение шума, измеряемое значение равно 0,65mV, подставив в формулу значения, получим
20log 53V/0.65mV =20log81538=20*4,9=98db
из вышесказанного можно убедиться, что напряжение шумов равное 0.65мВ лежит намного ниже порога 1мВ, что подтверждают государственные сертификаты качества на приборы компании РarkAudioII.
Сертификаты качества подтверждаются ежегодно и соответствуют обязательным требованиям Гостов, один из которых ГОСТ 23511-79 (Радиопомехи индустриальные от электротехнических устройств, эксплуатируемых в жилых домах или подключаемых к их электрическим сетям). Несоблюдение, которого преследуется по закону.

Все Сертификаты предоставлены на сайте AudioSila.com, в разделе Информация > Сертификаты.


Цитата:
И с чем связано отсутствие переключателя ГРаундЛифт на усилителях типа DF?
Отсутствие переключателя GroundLift на усилителях связано со схемотехническим решением уменьшающим высокочастотную поме*** которая в малой степени всегда присутствует и на качестве воспроизводимого сигнала не отражается.

Причём использования сигнала с симметричным входом сведёт к нулю все помехи которые наводятся и могут наводится на кабель по пути к усилителю и не только цифровому(вернее будет сказать ключевому).
AudioSila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 09:14   #5
serglightmaster
Модератор
 
Аватар для serglightmaster
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 414
По умолчанию

Спасибо, ответ исчерпывающий.
Но есть такое явление, как гул низкочастотный, когда много усилителей и слева, и справа, и у пульта много источников (потребителей сети), каждый из них имеет заземление на вилке (или опционально болтом). Получается что точек стечения тока (утечка возможная) много. Особенно потребителей большой мощности как усилитель. В результате начинает течь ток по проводам заземления. А так как Экран в шнурах подсоединения аудиосигнала имеет непосредственный контакт с корпусом приборов, ток начинает течь и по экрану, что приводит иногда к НЧ помехам (50, 100 Гц).
Ну в усилителях трансформаторных тоже симметричные входа, но граундлифт присутствует. Иногда в паспортах указывают, чтоб на только одном приборе (усилителе) включить граундлифт, а на остальных отключить.
ПОЧЕМУ?!
serglightmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 08:04   #6
AudioSila
Администратор
 
Аватар для AudioSila
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 129
Отправить сообщение для AudioSila с помощью ICQ Отправить сообщение для AudioSila с помощью Skype™
По умолчанию

Сообщение от serglightmaster Посмотреть сообщение
Ну в усилителях трансформаторных тоже симметричные входа, но граундлифт присутствует. Иногда в паспортах указывают, чтоб на только одном приборе (усилителе) включить граундлифт, а на остальных отключить.
ПОЧЕМУ?!
Вы правы в усилителях с трансформаторами входа симметричные, но часто ли они используются музыкантами? В случае несимметричной коммутации входного сигнала, как раз Ground Lift идёт на помощь в борьбе с блуждающими токами по корпусам приборов и экранам проводов.

Что такое симметричное подключение?
Это когда на усилитель подаётся два сигнальных провода инвертированные между собой (т.е. сигналы отличны по фазе на 180 градусов).
Входной блок сравнивает сигналы вычитанием, в этом случае любая помеха ВЧ или НЧ проходящая по экрану или наводящаяся по пути прохождения сигнала будет отсекаться (фильтроваться) симметрией.

Отсутствие Groundlift - распространенное явление в усилителях с импульсными источниками питания и/или импульсными усилителями. Это связано с тем, что в таких усилителях всегда есть необходимость "сбрасывать" токи помех на шасси усилителя, причем не в одной точке заземления, а во многих. Вы правильно пишете по поводу часто зашумленной земляной шины заземления. Единственный действенный путь борьбы с этим - использование симметричных линий подключения. Переключатель Groundlift в самом деле необходим только при несимметричном подключении.

Но в случае подключения усилителя к несимметричным источникам звука можно использовать квазисимметричное подключение. Для этого нужно использовать 3-х. проводной кабель (экран + 2 сигнальных проводника). По одному из сигнальных проводов передаем сигнал, другой сигнальный провод соединяем с земляным проводом на стороне источника сигнала. Такое решение часто помогает подключить несимметричные источники сигнала (ноутбук...)
AudioSila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 10:05   #7
serglightmaster
Модератор
 
Аватар для serglightmaster
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 414
По умолчанию

Bот еще вопросик относительно ваще ИПП:
в топике о модуле ДХ700 прозвучала инфа о порогах срабатывния ИПП.
Цитата:
включение 160В
выключение 130B,270В
Это относится ко всем моделям ИИП?
Расскажите о диапазоне рабочих напряжений сети для уселителей CF DX DF .
И если можна опишите, на какие х-ки усей влияет снижение и перенапряжение ИИП
serglightmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 12:49   #8
Валерий
великий Гуру
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Винница
Сообщений: 16
Сообщение

Да, эти пороги примерно одинаковые для всех наших источников. Источники питания нестабилизированные, т.е. при уменьшении напряжения питающей сети выходная мощность усилителей понижается. Соответственно при повышении сети выходная мощность увеличивается. В усилителях серии DF и встраиваемых усилителях Применяется защита по перенапряжению. При повышении сети примерно до 270В усилители могут отключаться. Об этом будут говорить постоянно горящие индикаторы Clip. Нужно учитывать еще одну особенность. Выходное напряжение импульсных блоков питания по большому счету пропорционально амплитудному значению сетевого напряжения. При идеальной сети напряжением 220В амплитудное значение составляет 310В. Но в реальной сети это соотношение может быть другим. При подключении к сети большого к-ва импульсных блоков питания (например компьютеров) амплитудное значение уменьшается, а на противоположной фазе сети может возрастать. Все это сказано к тому, что показаниям тестеров 270В не всегда можно верить. В зависимости от формы напряжения в сети защита по перенапряжению может срабатывать при напряжении от 255 до 280В.
Валерий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2011, 16:23   #9
арсений
Пользователь
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 39
По умолчанию

У моего старичка "vector 1" (2 портала и 2 одинаковых ибп) один может включиться а может и нет. Слабое место это сама клавиша вкл.(подгорет от пускового тока) - исключил но толку нету. Буду рад схеме Э3 на этот ибп- там разберусь что от времени "скисло" или подгорело. Я надеюсь что это не военная тайна... Спасибо.
арсений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 12:26   #10
арсений
Пользователь
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 39
По умолчанию

Сообщение от арсений Посмотреть сообщение
...Буду рад схеме Э3 на этот ибп...
Децимальный номер этого бп 6.353.405-02
арсений вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot