Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2020, 17:23   #161
mister fox
Модератор
 
Аватар для mister fox
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Vinnitsa
Сообщений: 841
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Соглашусь только с весом. Цена дешевле изначально. После периодических ремонтов он становится дороже.

Сколько там падало на том проводе мне так и не удалось посчитать. Это не так просто. Как и померить.
Все просто, тестер в помощь, на входе и на выходе.

И за сколько сейчас можно купить тор с мощностью по железу 4000Вт и вторичкой к примеру 60-80В ампер так 10-15 в плечо?
mister fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 17:44   #162
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Цитата:
Все просто, тестер в помощь, на входе и на выходе.
Примерно приблизительно можно и так. Только когда пройдешся пешком 400 м. что-то может попенятся.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 17:45   #163
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Сообщение от mister fox Посмотреть сообщение

И за сколько сейчас можно купить тор с мощностью по железу 4000Вт и вторичкой к примеру 60-80В ампер так 10-15 в плечо?
Не знаю. Я не покупаю торы и не заказываю. Сам мотаю.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 18:01   #164
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

К тому-же 80В и 15 А это всего лишь 1200 Вт.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 22:37   #165
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Тихо-тихо коллеги)))
Все хорошо)))
Для каждого применения БП - свои цели.
Каждый класс БП имеет как свои достоинства, так и свои недостатики.

Идеального ничего нет, даже в PKN 3phase-40K, для которого и Powersoft, и Lab Gruppen - не конкурент от слова вообще
Не просто так его сняли с производства, несмотря на космическую стоимость и такую же - выходную мощность)))

По поводу питальников.
На производстве есть с несколько десятков блоков как с PFC, так и без него. За срок службы в 5 лет - под 10 штук блоков с PFC все же лягло.
И это они питаются через On-Line ИИП-ы за очень большие деньги) И при том блоки: не лишь какой-то комповый чифтек за 100$, а вполне брендовый Dell за 1000-3000$. Во всех блоках - сох накопительный кондер после ККМ и вышибало транзистор ККМ-ма с его управой. Почему так? - ну загадка) Нагрузка - статика. Периодичные продувы от пыли - всегда были. Приточная вентиляция и конденционирование в помещениях - конечно же есть... Кондеры были класса LO ESR. Ничиконы, или ТЕАРО на 105 градусов. В чифтеках по де дешевле - могли и JunFu попадаться, котрые - явно фуфел (лично для меня).

Блоки по типу полумоста, или косого полумоста - может, штуки 3 накрылось. По причине высыхания вторичных кондеров. Замена этих кондеров полностью "подымала" неисправен блок.

Из той горы блоков, что в работе, если сложить сумму сгоревших с PFC и без него, скажем так (невзирая на конкретную неисправность) - процент на отказ выходит менее 10% все же
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 22:45   #166
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Были бы ТОРы, работали бы вечно.
сарказм.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 22:58   #167
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Далее - чем проще, тем надежнее.

Василий с торром тут прав

Точно также, как и прав, Lab Gruppen применяя обратноход обычный, в серии усилков FP+
По стабильности напряжения на выходе, на вторичной части, он даст фору - нестабилизированному полумосту с ККМ при равных условиях прогуза. От 0 и до 10 кВт, если на спираль грузить, допустим) И обратноход имеет, зачастую, больше диапазон компенсации по стабилизации, нежели стабилизированный полумост без ККМ.

В нестабилизированного полумоста с ККМ, который применяет Park Audio - по сравнению от нестабилизированного полумоста - повышается cosF при номинальной мощности. То бишь за границами рабочей нагрузки - этот коэффициент мощности уже проседает)
Но пульсации по выходу - все же имеют место. Но, заметно ниже, чем в аналога без PFC.
Да, зато надежность в такого блока - самая низкая. Больное место - ключ PFC и накопительный кондер, который "пучит" от пульсаций.
А высоковольтной керамикой - сильно его ребята не шунтируют...

Есть ИИПы полумостовые, без PFC но со стабилизацией выходного напряжения. В новых JTL Prost такие. С пульсациями по выходу - все прекрасно. Даже насколько, что иногда вторичные кондеры (подрывает) Но производитель баг пофиксит
Но минус в том, что реактивка в такого блока не хилая. Но, 0.65 в такого, и в 0.9 в полумоста без стабаилизации с ККМ (при статическом туц-туц) - отрыв малый (если не ампорек с общею мощею в 100-200 кВт) Зато надежность подростает, ибо схемотехника уже по проще

Последний раз редактировалось Igor; 21.05.2020 в 23:20.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 23:04   #168
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Были бы ТОРы, работали бы вечно.
сарказм.
Да, кстати по работе - есть линейные блоки (на U образных магнитопроводах) Уже по 15 лет отпахали и еще работают
Но, первоначальная стоимость тех блоков - была более 10000$, ибо бренд крутейший Хотя - каких-то всего 24В и 20А на выходе. Обычный, линейный стабилизатор на биполярных транзисторах. Я не знаю, что в тех блоках такого ценного, за что требуют такие огромедные деньги
Зато надежность и простота - высочайшая. Вес - уже по более...
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 23:19   #169
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Но, обычные полумосты без ККМ и без стабилизации напряжения по выходу - самые простые и самые надежные, сразу после торра. Если в нем еще ключи инвертора при нуле тока переключаются - то мечта аудиофила прям))))
Конечно, пульсации по выходу - немного по более, чем у торра. Но, если не жлобиться на кондерах - то можно приравняться к торру без ущерба в чем либо. Ибо грядка из 10 кондеров по 1000 мкФ всегда будет лучшей, чем одна банка на 10 000 мкФ, даже для торра

Но, современные блоки (комповые по крайней мере) - стараются делать с "мягкой" работой ключа ККМ, и перевода полумостового блока в чистый и резонансный режим (регулировка частотой несущей - напряжения по выходу).

Но, это блоки питания нового уровня, и типичная замена одного элемента на другой, но аналог - может не проканать.

Поэтому классика по типу нестабилизированного полумоста с ККМ - на сегодня уже не модно, и как показывают замеры шумов по сети - даже по хуже, но не так, чтобы реально плохо))) Имеет плюс, что по лучше стабилизированного блока без ККМ - меньшей нагрузкой на сеть.
Топологии ИИПов без ККМ (прямоходы, обратноходы, мосты-полумосты)
имеют по хуже параметры выходных пульсаций, если не стабилизируем напряжение.

Последний раз редактировалось Igor; 21.05.2020 в 23:24.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2020, 23:32   #170
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Поэтому, для УНЧ, считаю - лучше прямое включение в сеть и подрезка выходного напряжения лиммитером
Если даже 310В постоянки поделить кондерами - то по 155В в плече - не так уж много на сегодня
Правда, будет иметь место проблема не высокого cosF, но зато нет торра - нет проблем. Нет ключей - не проблем
А чтобы не шарахало от потенциала сети - применить схему включения заземления IT, как для трансформаторной будки, так и генератора

Хоть и скарказм, но идея имеет место, если считать себестоимость двухканальника с выходом по 20 кВт на чистом синусе на 20 Гц)) с блоком питания, или без (грубо говоря)
Вопрос, что им качать? - но то такое)))

Последний раз редактировалось Igor; 22.05.2020 в 00:01.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НУЖНА СХЕМА ИМПУЛЬСНОГО БЛОКА ПИТАНИЯ PARK CF 1800 УМНИК Park Audio 14 08.08.2016 13:16
Блоки питания DX44-84 и DX54-84 konfer Park Audio 0 16.02.2013 23:11
Блоки усилителей Парк V4-2400 и S3 серии Sergej Park Audio 12 12.02.2013 00:30
Блок питания DF3200 pyclan Park Audio 1 25.10.2012 23:10


Текущее время: 11:36. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot