28.09.2017, 19:20
|
#1
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
АКТИВНОЕ ДЕЛЕНИЕ И ЗАДЕРЖКИ
В этой теме предлагаю обсудить активное деление частот по полосам, все преимущества и недостатки такой системы. Отсюда у меня есть ряд вопросов.
1. Как правильно рассчитать мощности по полосам?
2. как правильно использовать задержки? Что относительно чего задерживать? И на сколько?
3. фазовые сдвиги. Как узнать в каком "положении" находится фаза на той или иной полосе?
Для начала хватит.
|
|
|
|
30.09.2017, 18:48
|
#2
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Может кто прояснит ситуёвину? Например есть топ 500 Вт, сколько к нему нужно субов? И каких? 1 или 10 шт. А может 3 или 46?
|
|
|
|
30.09.2017, 18:58
|
#3
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Мы же обсуждали где-то по последовательное и параллельное подключение. Мы там как бы убедились, что ватты - не главное, одно из главных есть чувствительность того топа и в нем драйвера. Сабы 1 в один по моще топов, но лучше 2-кратный запас. Это при условии равенства чуйки топа и суба.
По частотам и после - задержкам: надо точно знать АЧХ топов и сабов. Так как у нас акустика не имеет ровную "полку" от 20 гц и до 20 кГц. Практика показывает, что и этого мало.
Не все динамики в прилагаемом оформлении при тех же частотных диапазонах и мощах звучат также, как и иные аналоги от других брендов, при тех же условиях. темб другой, другое восприятие, пинок или бас -
особенно оговорюсь для сабов.
|
|
|
|
30.09.2017, 20:05
|
#4
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Исходя из имеющихся динов что-то пилить можно.
Задержку принято использовать на сабы, если оной играет вплоть до той же частоты, откуда начинает и топ работать. Вне частоты резонанса динамик имеет меньшую групповую задержку в оформлении. Задержка уже может крутануть фазу, точно также, как и фазу может крутить расстояние между центром динамика вуфера топа и центром вуфера уже сабового динамика.
Еще задержка актуальная иногда на вуфер топа, для компенсации длины рупора, так как излучатели за счет рупора по оси Z будут смещены.
Хотя встречались случаи и применения задержки и для самих ВЧ драйверов, особенно в не глубоких рупорах.
Понятно пока мне одно - задержка актуальна при применении острого раздела на одной частоте между топом и сабом, или вуфер и драйвер.
При разнесении частот раздела, что есть более высоким уровнем магии, уже решительную роль может сыграть сама фаза, так как за счет разнесенных частот раздела мы и можем скомпенсировать разницу в задержках между тем же вуфером и драйвером. Но все тщательно нужно считать и слушать.
Почему интересно разносить частоты раздела? - у нас конкретный топ и саб, или динамик не может иметь линейную АЧХ в полном диапазоне частот. По этому же самому поводу иногда полезно применить задержку, если не применяется разнос частот раздела между компонентами системы.
А мое имхо - штука сложная. В сети инфы почти, что нет.
Часть с написанного - вот по аналогии как понимаю. В проге кроме симмуляции надо еще на живую экспериментировать для подкрепления знаний. Так как на конечный звук уже и скорость звука и влажность воздуха влияет. А сама "акустика" пространства, где акустической системе играть - влияет сильно.
|
|
|
|
02.10.2017, 18:43
|
#5
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Сообщение от Igor
|
Мы же обсуждали где-то по последовательное и параллельное подключение. Мы там как бы убедились, что ватты - не главное, одно из главных есть чувствительность того топа и в нем драйвера.
|
Вот! Давайте уточним этот момент. Значит: есть в топе два динамика 15".
Чуйка одного динамика 95 дБ. Динамика 2 включенные параллельно отсюда чуйка этой пары 98 дБ. Но, так как площадь излучателей тоже увеличилась значит чуйка уже 101 дБ. Правильно???
|
|
|
|
02.10.2017, 18:59
|
#6
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Если один - 95 дБ, то два параллельно - 98 дБ. Как раз прибавка давления и получается за счет площади диффузора. А напряжение на каждем динамике при идеальном усилителе остается же прежним. Поэтому на +6 дб не получается.
|
|
|
|
02.10.2017, 19:19
|
#7
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Ладно! А как-же удвоение мощности? Если один дин оставить то 95 дБ напряжение нет но токи да и моща в двое
|
|
|
|
02.10.2017, 20:17
|
#8
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
За счет высшего тока мы и получаем удвоение мощи - от усилителя, а не от динамика!! Мы же напряжение на дин не увеличиваем в данном варианте.
Еще раз повторюсь - в акустике нам до одного места ватты, мы слышим звуковое давление!!!
Последний раз редактировалось Igor; 02.10.2017 в 20:23.
|
|
|
|
02.10.2017, 22:24
|
#9
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Да-да, всё понял. В башке каша, сразу четыре проекта в голове продумываю.
Короче вот, по теме. Значит есть два топа с чуйкой 98 дБ м мощностью под 800 Вт. Значит мах. звуковое давление у них 127 дБ? А корпус считается? И сколько он добавит?
|
|
|
|
02.10.2017, 22:27
|
#10
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Добавит на частоте резонанса своего. Сколько добавит? - зависит от литража и фазиков.
Все считается
А топы с сдвоенными динамиками, или там один динамик на 800 Вт с драйвером?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +2.
|
|