Форум AudioSila

Форум AudioSila (http://forum.audiosila.com/index.php)
-   Общий (http://forum.audiosila.com/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ИЗМЕРЕНИЯ! (http://forum.audiosila.com/showthread.php?t=651)

ВаСыль 19.12.2016 20:23

ИЗМЕРЕНИЯ!
 
Доброго времини! Хочу спросить у спецов: Какой микрофон может подойти к анализатору спектра TC Elictponic 1128?

ВаСыль 02.01.2017 18:00

Как можно протестировать микрофон??? Узнать его линейность???

Igor 04.01.2017 00:59

Максимум прогнать АЧХ с микрофоном известной линейности. От DBX RTA например.

ВаСыль 04.01.2017 21:37

Да. Если бы был такой,не парился бы. Взять негде,

Igor 05.01.2017 18:43

А марка микрофона известна? Можно что-то иногда погуглить о модели.

ВаСыль 06.01.2017 17:00

Гугл иногда беснолезен. На этот микрофон вообще инфы нет.

mister fox 15.01.2017 16:17

Вложений: 1
Я брал капсюль WM-61A Panasonic, и на нем строил измерительный микрофон, за основу брал эту схему
http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?f=15&t=7866

Цена микрофона примерно 5$.

ВаСыль 15.01.2017 18:36

Судя по этой конструкции, он одоптирован под ПК.???

mister fox 15.01.2017 20:54

Ну да. Например под такую прогу
http://ldsound.ru/akusticheskie-izme...arta-software/
http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft...oftwarecomplex

или такую
http://www.roomeqwizard.com/

ВаСыль 15.01.2017 21:11

Вложений: 1
Мне под такой аппарат нужно. Можно попробовать приминить.

ВаСыль 15.01.2017 21:27

ПК принцепиально задействовать в каком либо звукавом тракте нехачу. Даже если просто замер. Много вопросов в плане корректности работы ПК. Как игрушка да, не болие.

На примере DJ-йских прог, как-бы работать можно, но по сравнению с реальным DJ аппаратом и рядом не валялось. Для дитей игрушка.

mister fox 16.01.2017 10:14

Полностью согласен. Каждый софт и железо выполняет свои задачи, кому то нужна не более чем "игрушка", другому профессиональное оборудование.

ВаСыль 16.01.2017 10:41

Судя по картинке, уж больно линейность у него ровная. Неужель правда такой???

mister fox 16.01.2017 10:43

Ну да, такой он.

ВаСыль 16.01.2017 11:35

Значит надо пробовать.
А еще в планах шумомер зделать не сложный.

Igor 03.02.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 3376)
ПК принцепиально задействовать в каком либо звукавом тракте нехачу. Даже если просто замер. Много вопросов в плане корректности работы ПК. Как игрушка да, не болие.

Так для таких дел можно взять рабочую станцию или даже на подобии минисервака. Тоже как бы ПК, но от обычных ПК по производительности точности и надежности намного выше стоят. Набор рабочих компонентов (тоже проц, память или мост совсем другого уровня стоят).
В подобных аппаратах и звуковуха зачастую неплохого качества стоит, особенно в рабочих станциях. А есть и еще универсальные варианты с множеством портов, чтобы уже иной АЦП подключать.

Я уже молчу за то, что в подобных аппаратах стоят мощные БП с шикарными фильтрами. Не говорю уже о схемотехнике - косой полумост с активной коррекций мощности, как стандарт. Данная схемотехника ниже пульсации дает и шумы против обычных полумостов, что в большинстве ПК применяются за стандарт.

ВаСыль 16.05.2018 21:24

Такой вопросец: Есть у кого распиновка измерительного микрофона DBX? Мож кто видел, разбирал мик? Есть в нём резисторы или ещё что???

ВаСыль 18.01.2020 09:11

Возник вопрос о измерении давки SPL метром.
Если саб к примеру "давит" 130 дБ в режиме С, а топ тоже 130 дБ то общая картина будет как нихватка НЧ. Значит нужно добиваться, чтоб саб давил под 130 дБ в режиме А? Верно?

Igor 18.01.2020 21:48

Хз-хз.
Линейно в RTA режиме отстроил уши. От 35 Гц без завала. С неравномерностью в +- 1 дБ. Не скажу, что низов мало на нормальных треках)) Но попадаются такие, где хочется сделать буст на 3 или 6 дБ по НЧ. Ибо низ подрезан в их изначально.
Измеритель же мерит по пику максимального давления. То бишь 130 дБ топ поимеет на мибдасе. Откуда кросс уже без завала пропускает рабочий диапазон.
А с ростом частоты, электрическая мощность и ессно - давление, на более высокой частоте будет спадать по закону розового шума.

Ибо если добиваться от сабов 130 дБ в А взвешивании, то это на частоте 40 Гц саб должен развивать 160 дБ рабочего давления в С всзвешивании:eek:

ВаСыль 18.01.2020 21:55

Ну да как бы.
Просто если мерить сабы в режиме С , то в режиме А низов вообще не будет и Будет завал.
Ухо ведь слышет с завалом по НЧ. Значит его должно быть больше. (это нам и так известно)

ВаСыль 18.01.2020 22:01

Понятно, что с одного саба вытащить 160 дБ не реально. Значит ставить нужно столько сабов сколько нужно для получения этой величины. И в конечном результате все будет как надо. А не как всегда, когда вроде громко, а низов нет или ничтожно мало по сравнению с серединой.

Igor 18.01.2020 22:02

Вложений: 1
А взвешивание не дает завала от 1 и до 5 кгц примерно.
А так то отрезает примерно так.

Igor 18.01.2020 22:06

Но я заметил, что для элементов ЛМ сабов не ставят с расчетом на один двойной 8" элемент 4 2х18" сабов почему-то.
И и при толковой отстройке НЧ массива гатит так, что и ребра трусит:)

Если на ФИ сабы давать от 25 и до 120 гц и надеяться, что на 40 Гц трусить будет жирно - бесполезная затея:o

Igor 18.01.2020 22:09

Так у элементов ЛМ с отдалением расстояния от излучателей вдвое - давка должна падать на 3 дБ, а не стандартно, на 6 дБ.

Хотя я заметил закономерность, что если на улице ставить 2 одинарных 15" топа, с сабами 18" в линейном сращивании. То при отдалении от этого стека не метров 20-30 низ как бы доминирует над СЧ ВЧ. Если в ближней зоне (до 5 метров) его слегка, как бы и можно было бы добавить.

Igor 18.01.2020 22:13

Он попробовал ради теста добавить в ушах на 30 Гц на +30 дБ. нуу, жирно, зато все остальное улетает на задний план))
Может на улице по другому будет восприниматься... Но уши у меня, благо - не вакуумные:)

Igor 18.01.2020 22:19

Вопрос больших инсталлов, уличных, что я ни разу не встречал, чтобы кто-то бегал по площадке с измерительным микром и снимал АЧХ на розовом шуме.
Да, на розовом шуме усилители иногда выстаивают. Но редко видел.
Ибо если более крутая, мощная монгополсная система, то основной вопрос- правильно сшить элементы Лм или топы прямого боя - с сабами.
Сабы расставить по площадке так, чтобы они шпарили вперед и коггерентно.
А не возьмут 2 саба и разнесут на 10-12 метров один от другого и плачут, что низ не давит в даль, хотя на сцене (и за ней) от глубины низа - аж гудит все...

ВаСыль 18.01.2020 22:24

Ну +30 это много))
Но скажем драйвер топа какое давление? При чуйке к примеру 108 дБ и мощности 50 Вт? На выходе имеем прилично но тратим мощности мало. То с НЧ наоборот надо много мощности и количества чтоб получить низов в ровень или близко к тому же мид басу топа. Разве нет?

ВаСыль 18.01.2020 22:28

С ЛМ немного иначе. Там комплект допустим и в нем уже плюс минус все одно под другое заточено изначально.
Возьмем проще в пример. НК прожектор. Там 4 саба в рупоре, одна 12" и 2" драйвер. Распределение мощности по полосам более менее расчитано с учетом конструкции. И на выходе как-бе не поганый результат для компактного набора. Заметь 4 саба на две 12"

Igor 18.01.2020 22:29

Вложений: 1
Да, драйвер будет шпарить около 115-120 дБ, если метр от рупора мерить.
Разница только в чуйке.
4шт. 2х18 сабов дают чуйки в 114 дБ к примеру - jbl SRX 728 :)
Правда на частоте - 40 гц. Вне этой частотки уже что по низ идет завал, что по верх.
Резонансная частота ящика - тоже 40 гц.

ВаСыль 18.01.2020 22:32

Ну вот. Теперь посчитать мощу вдуваемую в этот саб около 2-2,5 кВт и количество в размере 12 шт. Это так на вскидку. Может быть и больше

Igor 18.01.2020 22:34

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 9923)
Возьмем проще в пример. НК прожектор. Там 4 саба в рупоре, одна 12" и 2" драйвер.

Конечно)) Рупорная средина уже 110 дБ чуйки:eek:
Саб один - 106 дБ чуйки.

Одного мало, ибо 110 > 106 дБ.
Добавляют еще один саб, и спокойно скидывают гейн на сабовую секцию на - 2 дБ не насилуя динамики:)

Чисто согласовано по чуйкам компонентов.
Жалко, что не указывают, на какой частоте такая чуйка. ибо акустика с себя по АЧХ не представляет ровную линию все же...

ВаСыль 18.01.2020 22:38

Ну ровную линию вообще трудно получить. Но если она хоть немного похожа на ровную, это уже не плохо. Тем более для улицы.
А теперь представим этот же набор только с четырьмя топами и двумя сабами. Как-то не очень оно будет, хотя громко)))

Igor 18.01.2020 22:41

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 9925)
Ну вот. Теперь посчитать мощу вдуваемую в этот саб около 2-2,5 кВт и количество в размере 12 шт. Это так на вскидку. Может быть и больше

117 дБ чуйка при 12 шт этих сабов)
Удваивать надо в логарифмическом росте, чтобы так подкидывало знатно:)

При подачи 100 В на динамик - 148 дБ суммарной давки.
без термопотерь.

Все на тех же 40 Гц.

ВаСыль 18.01.2020 22:41

Обычно так зачастую и происходит. Очень часто приходилось такое видеть. По громкости вроде норм, а низов нет. И в итоге звук кастрированный.

ВаСыль 18.01.2020 22:43

Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 9928)
117 дБ чуйка при 12 шт этих сабов)
Удваивать надо в логарифмическом росте, чтобы так подкидывало знатно:)

При подачи 100 В на динамик - 148 дБ суммарной давки.
без термопотерь.

Все на тех же 40 Гц.

117 это 8 сабов)))

ВаСыль 18.01.2020 22:45

Ну так к чему в итоге пришли? Как мерить и на что опираться?

ВаСыль 18.01.2020 22:49

Я еще дома проведу эксперимен с домашней системой. Два напольника и саб. Сделаю замер топов допустим 90 дБ и саб столько-же или близко в режиме С и послушаю, что получится:)
А то, это просто теория, которую надо либо подтвердить либо опровергнуть,

Igor 18.01.2020 22:51

4 саба - 114 дБ
8 сабов - 118 дБ
16 сабов - 123 дБ
12 сабов - плохое число)) Прога показывает низшее давление, чем при 8 сабах:D

ВаСыль 18.01.2020 22:53

Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 9933)
4 саба - 114 дБ
8 сабов - 118 дБ
16 сабов - 123 дБ
12 сабов - плохое число)) Прога показывает низшее давление, чем при 8 сабах:D

Ха-Ха:D:D
Странно.

Igor 18.01.2020 22:54

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 9931)
Ну так к чему в итоге пришли? Как мерить и на что опираться?

Розовый шум, измерительный мик, софт и вперед с песней))
Я по другому, по нормальному комплект и не представляю, как выстроить...
Ибо на слух - всегда хочется завалить средину и подтянуть верх. Что дает не совсем точно - ровную АЧХ.


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot