Форум AudioSila

Форум AudioSila (http://forum.audiosila.com/index.php)
-   Динамические Головки (http://forum.audiosila.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Динамики М.А.G (http://forum.audiosila.com/showthread.php?t=441)

ВаСыль 01.04.2018 20:11

Значит у динамика нет понятия Рмах.? Значит если в нужном диапазоне для конкретного оформления можно ему под 200 Вольт сувать?
Каким проводом мотан МАГ 1860??? Точно не помню, по моему 0,31 мм.
А каким проводом мотан тот МАГ с катушкой 4,5" ?? Не думаю что толще. Да, у него аж на пол дюйма больше диаметр катушки, может магнит немного мощней но это не означает что из за этих отличий он стал в четыре раза мощней.
Нужно понимать разницу между 600-800 Вт подаваемых в динамик и 1600-2000 не говоря уже за больше.

Цитата:

Да и ватты, как електрические меня мало интересуют по давке. Мне надо достичь нужного, звукового давления на нужной частоте - тогда это и будет результатом правильных расчетов тех же сабов с нужным усилением и в нужном оформлением, на нужной частоте.

Причём здесь ватты по давке?

Расчёты в проге смотришь? Там будет результат что надо вдуть в дин и 5 и 100 кВт. прога тупо математически считает, ей побоку что такое Вт и какие при этом токи "бегут" по катушке. А вот динамику очень это заметит.

ВаСыль 01.04.2018 20:20

Вот к примеру усилитель https://forum.audiosila.com/showthread.php?t=660 ПАРК S4 работая на два ома отдаёт 2 кВт на сторону (может и меньше) вроде много, а на самом деле на те сабы шло в лучшем случае по 500 Вт на каждый дин.
Я вообще никогда не встречал, чтоб где нибудь вваливали больше 800 Вт на динамик.

mister fox 01.04.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 6151)
ИМХО динамиков способных "переварить" мощность более 1200 Вт (настоящих) не существует.

Не думаю
https://audiosila.com/product/2786/
https://audiosila.com/product/nch-di...0vt-8om-975db/
https://audiosila.com/product/nch-di...8-1600vt-97db/
https://audiosila.com/product/nch-di...vt-4-8om-95db/

Ну и т.д.

ВаСыль 01.04.2018 21:03

Может быть. Вот если встречу какой нибудь подобный или в активе или в другом исполнении с соответствующим усилителем в работе, после замера усилителя убедившись что тот отдаёт столько, тогда поверю.

ВаСыль 01.04.2018 21:10

А пока одни противоречия. Например вот такой саб https://audiosila.com/shop/product/m...maxspl-26-kg-/ Заявлено 700 а замер показал 640 Вт. В принципе можно пренебречь такой небольшой разницей. Но если в таком процентном соотношении будет с усилителем на котором заявлено 1800 Вт, то не хорошо как-то получается. А потом доказывать что динамик держит заявленную мощность.

Igor 01.04.2018 23:03

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 6153)
Значит у динамика нет понятия Рмах.? Значит если в нужном диапазоне для конкретного оформления можно ему под 200 Вольт сувать?

Я где-то вставлял вырезку, как меряют мощность. Диаметр провода катушки и диаметр магнита с фланцами там не указывались и вовсе.
Только и только термическая стойкость к началу повреждения на розовом шуме - и это только долговременная мощность.

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 6153)
Каким проводом мотан МАГ 1860??? Точно не помню, по моему 0,31 мм.

А каким проводом мотан тот МАГ с катушкой 4,5" ?? Не думаю что толще.

Не согласен. Высоты намоток разные, причем всего то разница в 10 мм:D
По окружности немного соглашусь, что между 4 и 4.5" разница не большая. Хотя тут суммарная длина провода играет решительную роль.

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 6153)
Да, у него аж на пол дюйма больше диаметр катушки, может магнит немного мощней но это не означает что из за этих отличий он стал в четыре раза мощней.

Это не единственные отличия, что делают его мощнее, и еще не самые главные, пожалуй. Диффузор с подвесом и подвижкой должны переваривать мощнее ход без разрушений. К качеству диффузора требования по прочности всегда предьявляются высокие (по крайней мере должны).

Ибо как ты мне пояснишь - почему в THAM12 диффузор в М1201 может разоравать на клапти, если не отрезать нормально все что ниже 45 гц, на номинале мощи? Без потемения катушки и влияния термокомпрессии. Зато от 50 гц даешь ему 1200 Вт и он в этом оформлении работает годами, даже на влажном воздухе...
Пруф найду, если понадобиться;)

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 6153)
Нужно понимать разницу между 600-800 Вт подаваемых в динамик и 1600-2000 не говоря уже за больше.

Ток и напряжение.

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 6153)
Причём здесь ватты по давке?

При том, что я слышу Децибеллы, а не Ватты:) И все мы слушаем Децибеллы.

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 6153)
Расчёты в проге смотришь? Там будет результат что надо вдуть в дин и 5 и 100 кВт. прога тупо математически считает, ей побоку что такое Вт и какие при этом токи "бегут" по катушке. А вот динамику очень это заметит.

Расчет я могу одной формулой описать, по которой работают все проги. Где-то в последовательном и параллельном включении динамиков я ее приводил кстати.

Проги еще линейный ход показыввают и термокомпрессию, и проходящий ток через катушку при подаваемом напряжении. В хорнреспе это все есть. И есть еще рисовалка зависимости термокомпрессии от частоты для определенного динамика в определенном оформлении от указанного участка частот.
так что на 1 кВт динамик 5 кВт подать не получиться. Ну будет там весь график по рисованию термокомпресии красный и все. Ну и ход, из положенных 10 мм в одну сторону - 30 или 40 мм. Про последстивия при таком ходе можно догадаться.

Все очень информативно. Было бы желание изучать и вникать:)

Igor 01.04.2018 23:08

Цитата:

Сообщение от ВаСыль (Сообщение 6157)
Заявлено 700 а замер показал 640 Вт.

Я не хочу обижать продукцию Парка. Но там есть некоторые моменты, при которых он ниже мощу отдал. Там еще некотороая зависимость будет. НО. Пояснять не буду. Инфа очень секретная:)
Надо еще подобные сабы тестить, но с другими модулями, усилками.

Можно же взять тех бугров акустику, скачать мануалы и черным по белому прочитать, какой мощи усилитель рекомендуется под тот топ или саб (это я имею ввиду про Динакорд и ЖБЛ). К примеру есть в коллекции схемы и мануалы "избранных" девайсов от вышеуказанных брендов. Схемы тех же кроссоверов вплоть.
Так, для анализа.

Igor 01.04.2018 23:15

https://soundlight.com.ua/p283829541...amik-alex.html

Туда же. Можно съездить в Мукачево и послушать:)
Катушка в нем 50 см в диаметре. Что по моще скажешь, Василий?:)
А всего то 5 кВт номинала написали...

ВаСыль 01.04.2018 23:20

Я не отрицаю это всё. Просто никогда не видел подобного. Потому и не верю. Увижу, пощупаю, замерю вот тогда и поверю.
Был один опыт давненько на кокой-то дискотеке был саб ФИ на голове 18 саунд W2400 8 Ом. и усилитель свен на этот саб в мосту работал. Сколько этот усь отдавал я не мерил не знаю но не больше 800 Вт я думаю. Потому как свен этот не какой нить супер, а обычный АВ класс с тремя парами тошиб на на выходе.

ВаСыль 01.04.2018 23:22

Цитата:

Сообщение от Igor (Сообщение 6160)
https://soundlight.com.ua/p283829541...amik-alex.html

Туда же. Можно съездить в Мукачево и послушать:)
Катушка в нем 50 см в диаметре. Что по моще скажешь, Василий?:)
А всего то 5 кВт номинала написали...

Это Китайский динамик который в Мукачево присвоили себе.
5 кВт как-же. Значит его можно смело в сеть включать и ничего не должно быть ему. Бред какой.
Вообще он на бутафорский смахивает.


Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot