|
Схема фильтров для акустики MAG
Здравствуйте! Помогите найти оригинальную схему фильтров для акустики MAG MD 231. Ну очень нужна...может кто сталкивался с ней. Если есть возможность приобрести то где!?
|
MAG
Здравствуйте)))) Вот схема оригинального кроссовера на маговские колонки, номиналы можете не менять, а компенсирующую цепь, которая включенная параллельно вуферам не ставить, так как под М1231 она будет имень немного другие значения. Для защиты драйвера советую ставить лампу накаливания (капсульную) в разрыв резистора 3.3 ом и кондера 2.2 мкФ.
|
Огромное спасибо. Получается, что для М112 оставляем эту схему, а М1231 подключаем напрямую!?
|
MAG
Пожалуйста))))
Совершенно верно, для М112 эту схемку, а вуфер можно и напрямую подключить))) кстати лампочка с номиналами 12В и 20 Вт вполне подойдет - сам так использую, причем со 100% спокойствием. |
Спасибо.) Было бы конечно здорово если бы конкретно на MD 231 схемка была. Попробую пока так )
|
Исходя из номиналов элементов приложеной схемы, частота среза НЧ составляет примерно 1800 Гц -3дБ, а ВЧ - 6300 Гц -3Дб, с поворотом фазы на 180*. По моему мнению на средних будет серьезный провал.
У MAG M112 рекомендуемый фильтр 1,8 кГц, 18 дб/октаву. А у MAG M1231 полоса частот 55-3000 Гц. Так что от фонаря лепить абы шо не всегда прокатывает. Денис87, Вам желательно просчитать характеристики фильтров для вашей акустики. А если вы не хотите частотку делить на 2 полосы то на ВЧ драйвер вам все равно необходимо будет ставить однополосный фильтр, заточеный под М112 который работает в паре с M1231. Уже готовый подходящий фильтр можно приобрести здесь ---> http://www.audiosila.com/category/filtry_ow/ Либо вы можете заказать расчет и изготовление необходимого вам кроссовера нашем сервисном центре ---> http://audiosila.com/auxpage_yslygi_servis На МАГи схем кроссов пока не встречал, а может плохо искал за ненадобностью, хотя одну срисовал на досуге, но там динамики другие и под ваш вариант акустики не проканает. |
Советую обратить внимание на DELTA4215-8, как раз тот случай который для вас. ;)
|
Цитата:
Провал конечно ощущался на MS-215-2, но я убрал катушку для НЧ ( без фильтра и компенсатора подключал) а для ВЧ убирал резистор и 2.2 мкф кондер на 3.3 мкф поставил ( при программном расчете) лампочки еще добавил (для защиты), средину удалось значительно поднять, горбов в АЧХ на слух не проявлялось. Цитата:
хотя 12" намного лучше СЧ воспроизводят ,чем 15". маговские девайсы, например М1234 вроде до 3000 гц рассчитанные, но вполне нормальная у него отдача идет до 4500 гц. |
Вложений: 2
Цитата:
Цитата:
На примере этого графика видно, что частота раздела фильтра составляет 4,5кГц 12 дБ/октава (см. точку затухания на уровне -3дБ). НЧ динамик у нас работает к примеру в диапазоне 20-4500Гц, а ВЧ динамик в диапазоне 4500-20000Гц. Это и есть правильный расчет фильтра, а у вас что получилось? Хочу обратить внимание, что симуляторы и калькуляторы отрисуют вам частотку идеального фильтра, а на практике все будет выглядеть по иному. |
Цитата:
Цитата:
-3 дБ может быть и мало, так как тогда горб +3 дБ появляется на этой частоте. Вот -6 дБ - как раз оптимальный вариант, и АЧХ линейной получается. А ВЧ в сумме с вуферами на +2 дБ громче играет, что подымает всю АЧХ именно для ВЧ на такой же уровень. Там и получалось у меня, что 2500 гц и -6дБ, что необходимо для фильтра с плоской АЧХ. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Кроссовера
135 градусов:)
|
Фазу хорошо BassCAD отрисовывает.
Я имел ввиду что изменение полярности ВЧ динамика, дивидентов в полосе частот вам не добавит. |
MAG
Вполне согласен:)
Фильтр первого порядка по фазировке имеет похожий характер АЧХ как и у третьего порядка. Во вложении я видел АЧХ фильтра первого порядка как и при фазному так и противотифозному включению, и согласен, что ситуация меняется не значительно:( |
MAG
Я думаю, пусть Денис87 попробует схемку собрать, которую я выложил. Все же завод ее придумал, там же не "бараны" сидят, тем более, я описал, как добился лучшего звучания. А если АЧХ все же сильно отразиться на акустике, то тогда наверное и на вуфер придется фильтр 2-3го порядка лепить, но еще лучше уже наверное кросс для дельта 4215-8 взять:cool:
А так по сути маговские девайсы отлично звучат особенно MD и Montoring серии как и при малой мощности, так и при максимальной:):) |
MAG
Хотя роясь в своих архивах нашел интересную схемку, ту которая по сути Денису и надо, правда под 4-омный вуфер, но пересчитать под 8 ом - не проблема:):)
|
Ребят огромное спасибо. Не думал, что на столько тема развернется. Игорь по поводу последнего сообщения, эту схему я видел..она не подходит...не тот звук который бы хотелось слышать. Пробую связаться с производителями может они смогут поделится схемой. Данный аппарат снят с производства не думаю, что есть смысл скрывать её.
|
Цитата:
Цитата:
|
MAG
Вылаживаю схемку для MS 112 ( там правда драйвер М110 ) стоит. Можно и под 112 драйвер ставить ( тогда цепь Цобеля ставить не обязательно - резонансная частота для М 112 довольно низко лежит)
|
MAG
Еще схемку для MD 534 выложу))) Здесь частота раздела точно 2000 гц составляет ( в lpsCAD проверял ). Кстати еще фотки выложил и АЧХ с М1534 и М112, а также АЧХ самого фильтра.
|
Цитата:
|
MAG
Цитата:
Ниже результаты расчета ( динамики взятые идеальные ). |
Вложений: 1
По моим подсчетам частота раздела канала ВЧ лежит в районе 6,3кГц (без учета режекторного фильтра).
Вот есть схемка фильтра от MAG MS105, тоже раздел по ВЧ около 9,9кГц. |
MAG
Цитата:
Ну что я могу о маге сказать, если MD серия дороже, то она и звучит лучше. Многие говорят, что у магов в MS серии наблюдается недостаток верхней середины... из самих кроссов все ясно становится. Кстати схемка 554 топа есть ( с 2" драйвером ) но там аттенюация не применяется как бы таковая. Кондер на 1.5 мкФ лишь на 3 дБ частоты выше 9 кГц заваливает. Без него, естественно все по эталону звучит:):):) Но фильтр на вуфер под Чебышева сделанный ( +3 дБ добавляет на частоте 800 гц - а это уже для уся не очень комфортно будет вступать в клип на этой частоте). Короч дело ясное, что в доработке чуток нуждается. Хотя слыхал звук активной серии этой акустики ( на ваших модулях кстати:) ) то там би-амп и кросс активный в модуле стоит, ну звук просто Бомба!!!! Корректор возможно еще стоит))) Хотя однако есть желание пассивный вариант послушать, особенно тот горб на 800 герцах. Думаю, что таки его мне получится услышать, несмотря на то что драйвер на 12 дБ громче вуфера играет:) |
Цитата:
По прошествии некоторого времени половина электролитов вздулись и цепь Цобеля перестала выполнять свои функции. Так что всю эту пачку электролитов обязательно нужно заменить нормальным неполярным конденсатором соответствующей ёмкости. Да и частоту раздела желательно поднять выше. |
Электролиты в кроссоверах это жесть. :D
|
Это точно.
|
MAG
Цитата:
По поводу Цобеля, не знаю кто как, но я стараюсь без их обходится и разработчики парковских кроссов тоже ими реже пользуются. Хотя эта цепь, которая у вас, на Цобеля не сильно похожа (в Цобеле еще катушка в разрыв резюка и кондера подключенная). Она больше похожая, как спикершоп называет, эквалайзер по сопротивлению, или другими словами, цепь, которая работает на определенной полосе частот, создавая дополнительное сопротивление. Могу сказать что эта цепь актуальная при фильтре первого порядка, так как при росте частоты, подаваемая вуфер, его сопротивление тоже подымается и частота среза, естественно, тоже повышается. При втором порядке там все будет лучше, так как кондер параллельно динамику подключенный, и вместе с ним составляет резонансный контур, который уж точно будет иметь меньшее сопротивление, и катушка под первый порядок строится не будет. В свою же очередь эта цепь может дополнительно нагружать усилитель, так как при определенной частоте вуфер и эта цепь будет иметь минимальное сопротивление, которое может оказаться слишком низким для усилка. Эта же цепь в силу законов физики будет тоже дополнительную мощность потреблять ( как активную, так и реактивную ), и греться естественно ( поэтому и нужно уже вам менять електролиты ). Я бы вам на вуфер второй порядок рекомендовал ( Баттерворта или Бесселя ). А на драйвер третий:):) По частотам у вас по ходу на вуфер 1600 гц получается, а на драйвер 1800гц ( кажись так считал ;) ). А во всем вам звук акустики нравится, как СЧ и ВЧ звучит?? А то писали, что звук какой-то " не тот ", так хочу разобраться, почему же он " не тот ":) |
Эта тема есть на МСК и Вегалабе.
Расчёт проводил в LspCAD. Да выкинул я это всё в итоге, тем более что катушки там у меня были кривые. Мерил программным мультиметром а он, как оказалось, врёт безбожно. В итоге НЧ пустил напрямую, а на ВЧ 4-й порядок Линквиц-Райли от 3000 Гц. И вот сейчас более-менее заиграли эти двенашки. |
Цитата:
|
Да не сильно там и мотать пришлось. Были подходящие катушки уже готовые. Подогнал индуктивность как надо и всё.
|
MAG
А у М1234 нету там горбов в АЧХ в диапазоне 2000-3000 гц??? А аттенюацию на драйвер применяли??
|
MAG
Цитата:
|
Там всё более-менее ровно вплоть до 3000 Гц, как МАГовцы и обещали. А дальше спад.
Там же, на МСК, в темке моей есть скрины замеров. Аттенюатор исключил, как ненужный элемент. Перед фильтром ВЧ звена поставил балластный резистор (3 х 20 Ом параллельно) и лампочку 24 В 21 Вт. |
MAG
Цитата:
|
Правильно. Поигрался.
В каком положении горбик на 3000 Гц исчез - в таком и оставил. |
MAG
Цитата:
|
Вообще мне очень помог в этом вопросе и наставил на путь истинный один очень хороший человек из Запорожской обл. Сергей Таран, за что ему огроменное спасибище.
|
MAG
Цитата:
А то встретил раз такого умельца, который из ЖБЛовского топа (2х15"+2") при ремонте драйвера кросс старый разобрал и оставил только катушку на вуфера и кондер ( на 22 мкФ кажись ) на драйвер. Говорил, что звук еще лучше стал, чем до ремонта, правда драйвер опять таки сдох. Я ему посоветовал лампочку еще лампочку в разрыв кинуть... понял он или нет, я не знаю... Но и такие "спецы" попадаются:) |
Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +2. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot