05.02.2018, 00:30
|
#1
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Iraudamp усилитель с интегратором
Короче крутилось шило в одном месте Д класс опробовать Ну хоть самый простой
Схем хватает - Палник, или схема 26 от Королькова, или на IR2153, от Сергея с Радиокота.
Меня что-то ни одна со схем (базовые варианты от создаетелей) - не впечатлили.
Ибо уровень сложности, ибо надежность, ибо схемотехническое исполение - останавливали.
Решил свою запилить
Взял за основу структурную схему от IRS2092S, вытянул интергратор и попытался к нему прикрутить IR2104 ( ну хоть что-то для начала).
Прикрутил. Заработало)) В Микрокапе правда.
Прилепил именно IR2104 драйвер. Он имеет фиксировнный дед-тайм на ключи в районе 520 нсек.
Я прикрутил ключи IRFB4020, которые ставят китайцы в некоторых модулях к IRS2092S.
Они легкие, и не плохи по току с остальными параметрами.
На структурной схеме IR2110 с инвертором - типа иммитация IR2104, причем на выхода по 520 нсек мертвого времени в самой модели подогнал.
Ну и последняя фотка - для понятия принципа модуляции. До и после дросселя.
|
|
|
|
05.02.2018, 00:35
|
#2
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Запилил печатку в проге, отправил на изготовление. Сделали.
Детали были для сборки.
Чертеж не выкладываю. На ней оказался некоторый дефект, по которому усь не работал, как я собрал.
Перерисую место - могу делиться.
За базу взята от Сергея с Радиокота под IR2153, только пришлось изменить под свою схему, за что ему благодарочка)
|
|
|
|
05.02.2018, 00:58
|
#3
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Короче спаюю. Дроссель не запаюю - интегратор должен без него завестись и работать.
Включаю с питанием от транса с кондерами (33000 мкф) от источника +-38 вольт. И на выходе постоянка в минус полный и лампы не горят.
Думал, может с фазой в схеме накосячил. По другому включил транзистор левел-шифта, по типу от схемы Королькова 26. Заработало
Появилась генерация в районе 330 кГц.
Быстро пошел искать дроссель. Вспомнил про то, что на схем нете пилили дроссель для уся Д класса именно с транса импульсного блока питания, от советских телевизоров. МП-403 примерно. Транс типа ТПИ-4-3.
Выдер его, предварительно проверив на целесность.
В духовку и на 200 градусов. После прогрева духови, используя перчатки, разобрал без малейших проблем сердечник.
По быстрому программу Старичка по расчету дросселя. Нашел и пример именно расчета на нем.
Ну забил 70 мкГн. Питание, провод, все дела = 17 витков.
Намотал. Обмотал половинки изолентой.
Имея у себя измеритель индуктивности, мерю - 60 мкГн. Ну +- 10 мкГн мне не сильно критичны.
Это не UcD, где ниже номинал индуктивности - можно кроме несущей возбуд отхватить.
Впаял, включаю, тыкаю осциллоскопом, а на выходе остаток несущей в виде 0.5 вольт, но все смещено на 15 вольт вгору. То есть постоянка есть.
Даю синус без нагрузки - ну видно, что немного усиливает и начиает искривляться синус к пиле.
Не то что-то.
Сразу смотрю на ОУ. Именно входа.
И офигел - я перепутал местами инверсный и не инверсный входа
Спешил, и не досмотрел. Хотя в нете картинок много. И как раз по той проверял, где входа местами попутаны.
Ну что же - перепаял входа - выпаяв половину микры и подпаяв проводками. Востанновил цепь транзистора левелшифта по своей схеме.
Включаю - на выходе 0 дубовый и немного несущая в те же самые 0.5 вольта.
Вот тут я теперь обрадовался
Прокачал синусом - тянет.
Откинул лампы, и приключил нагрузку на 6.8 ом.
Без напряга снял 80 Вт. На 4 не пробовал.
На 20 Гц, 100 Гц, 1 кГц, 10 кГц и на 20 кГц - работает!!!
Транзисторы без радиков, как на фото. По 45 градусов на корпусах после 5 минут теста! Вот оно, Д Класс
Меандр на выходе сохраняется до 3-4 кГц. Далее идет уже синус. Особенность усилков Д класса, как оказывается.
Сейчас слушаю
Пока могу уверенно сообщить, что усь на STK 402-090 обигрывает даже по ВЧ (на некоторых треках).
Низ вообще офигенский. Я то думал, что STK нормальная звуком, а она уже 35 гц с хорошим завалом выдавала, и в напряг. Тут то ровно тащит и типа еще ниже подавай)
Последний раз редактировалось Igor; 05.02.2018 в 01:04.
|
|
|
|
05.02.2018, 14:24
|
#4
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Слушал вчера - супер, замечаний нет.
Специально еще сегодня сделал замеры для наглядности работы и проверки рабочей частоты модуляции.
Итого 2 мсек\клетка- выходит 500 кгц, так как рабочий фронт ключа на одну клетку.
Затвор нижнего ключа промеряется только относительно -питания.
Затвор верхнего ключа с бурстрапным питанием драйвера - только относительно точки соединения ключей и он же вход на дроссель.
Дед-дайм в 500 нс с копейками просматривается - есть западины на затворах в минус: это как раз включился противоположный ключ.
Особенность этого проекта - за счет большой рабочей частоты и не малого дед-тайма, от 2\3 от минимума и до самого верха будут работать ключи по типу BD класса. Точнее оставшиися 1\3 амплитуды на прокачку синуса будет работать только ключ нужного плеча, по которое прокачивается синус.
По чистоте - дроссель старается сгладить на пике по максимуму. Ну и не будет иметь место явление пампинг-эффекта, так как зачастую он и проявляется на граничных амплитудах.
В целом работой модуля более чем доволен.
Хочу теперь найти старый приемник с ДВ диапазоном и замерить, как сильно усилок "гадит" в эфир. Если конечно он такое делает.
От приставленного телефона, что идет на вызов - генерация не срывается, только обычые пик-пик появляются, как влияние, на любой, другой усилитель, и то, в районе интегратора. А возле драйвера - будто ему вообще по барабану на внешнее влияние
Последний раз редактировалось Igor; 05.02.2018 в 14:35.
|
|
|
|
05.02.2018, 21:52
|
#5
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Выкладываю фото рабочей печатки. Мог и в лай формате, только форум не разрешает.
По поводу
Сообщение от Igor
|
как сильно усилок "гадит" в эфир. Если конечно он такое делает.
|
Нашел радио из СВ диапазоном. Нижняя граница в 520 кГц. Ну хоть рядом, но можно тестить.
Короче каких-либо влияний от уся не заметил. На этой частоте в радио прием идет на выносную антенну. Ей проходил по разным участкам платы уся, усь качал при этом синус в 5 кГц на нагрузку на номинале мощи.
Хороший вой от 5 кГц услышал, когда антенну наголо притулил к сердечинику дросселя. Уже с отдалением на 5 см от дросселя - не слышно воя синуса.
По проводам выходным проходился - ничего. Когда антенной втулил голым контактом на выход уся - очень слабый гул услышал.
При нахождении антенны от уся - включал и выключал усь, не торогая радио - никаких посторонних шумов в радио в эти моменты не замечал.
Прошелся на 10 кГц и на 100 гц - все точно также, без изменений.
То есть хороший контакт с сигналом - только при прямом, электроическом контакте антенны с ферритом дросселя.
Специального прибора нет, но за имением хотя бы радио - не плохо, как по мне.
Думаю, что есть захочется запилить многоканальник на базе этих модулей и от общего БП, или в границах одного корпуса - проблем с ЭМИ и "переливами" быть не должно.
Изображения:
|
1.JPG (69.6 Кб, 22 просмотров) |
|
|
|
|
06.02.2018, 12:02
|
#6
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Прикольно получилось. Респект! Я бы не стал браться за Д класс, в силу малого опыта в в этом направлении.
off Как я в отъезде, так что-то новое и интересное.
|
|
|
|
06.02.2018, 13:37
|
#7
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Благодарю
Я решил попробовать, так как немного таки разобрался в принципе работы, хотя бы самовозбуждающейся схемы с интегратором UcD тоже понимаю, но то еще по выше уровень сложности.
Тем более, сам начертил схему, доработал печатку к своим параметрам.
Подло получилось со сменой местами инверсного и не инверсного сигналов на ОУ в этапе проектирования печатки; но проводки - не красиво. Заказал переходные панельки, где уже есть разворот по входам на ОУ, и печатку перерисовал сразу.
Но тем не менее, даже такой серьезный баг, что блокировал работу модуля - нашел практически сразу.
Помогли не только познания в цифровых усилителях, а и работа ОУ по разным схемам включения.
Ну и в микрокаме гонять схему - одно дело. Но вживую послушать, в ральном железе : это же совсем другой уровень
И очень было интересно по излучением, типа как сильно излучает фон в эфир своей модуляцией. Получается, что при грамотном дросселе ничего уже от 3-4 см от платы с дросселем ничего не излучает.
Правда на IR2104 сильно не разгонишся.
По теории с этого проекта, 300 Вт с этими ключами можно на легке снять.
Можно поднять питание до +-80 вольт и только на 8 ом эксплуатировать (не превышать ток по формуле: I=Uплеча\Rнагрузки). Тогда можно немного выше мощу снять.
Но это еще предостоит попробовать.
А еще выше - или драйвер менять, или буфера применять. Тогда уже хоть и 1.5 кВт с модуля. Лишь печатку только грамотно разрисовать.
|
|
|
|
06.02.2018, 14:07
|
#8
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Есть у меня задача сделать модуль для активного саба по типу парковского. Чтоб надёжный и компактный был. При этом чтоб мощность была 500-700 Вт.
По началу думал свою схему делать т.к. простая и компактная, но при подобной мощности уложиться в компактный размер радиаторов не получится, только в классе Н можно, но в этом случае схема не сильно компактна выходит.
Вот теперь начинаю смотреть в сторону Д класса.
Но для разработки данного класса нужно не мало времени, а его у меня нет. Лето не за горами.
|
|
|
|
06.02.2018, 14:17
|
#9
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Самый дешёвый ПАРК из этой области вот такой нашёл. Клиентам показываешь этот вариант у них глаза на лоб лезут. И ещё перспектива бесконечного ремонта этого модуля тоже не радует.
Клиент хочет альтернативу, чтоб дешевле (хоть на немного) а главное надёжность, и чтоб сервис по месту был, а не вести его каждый раз в Винницу.
Вопрос: Можно этот модуль умощнить до нужного значения и сколько он будет стоить как готовое устройство? (без БП и входной платы)
https://audiosila.com/product/vstrai...-4-dsp-700-vt/
|
|
|
|
06.02.2018, 20:01
|
#10
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Ну для надежности этому модулю еще надо будет плату с защитами.
От постоянки, плавный старт, от КЗ на выходе, термозащита, может и еще от перенапряжения на выходе.
Схемку набросал, надо развести печатку. Должно работать.
Тем более для реализации от постоянки - будет реле применяться, что не прикладывает какие-то особенные потребности на блок питания (типа блокировка работы на подающий сигнал от детектора постоянного напряжения).
Пиковый лиммитер буду уже в другом проекте применять, по мощнее, если АВ-шник не захочется применить Ведь от 400 Вт и до 1 кВт на 4 ома АВ-шник, или Н еще можно в пользу применять.
Я этот модуль все равно или для дома, или в автоусилок планировал применять, так как моща соответсвующая.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +2.
|
|