Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2018, 21:11   #81
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Значит у динамика нет понятия Рмах.? Значит если в нужном диапазоне для конкретного оформления можно ему под 200 Вольт сувать?
Каким проводом мотан МАГ 1860??? Точно не помню, по моему 0,31 мм.
А каким проводом мотан тот МАГ с катушкой 4,5" ?? Не думаю что толще. Да, у него аж на пол дюйма больше диаметр катушки, может магнит немного мощней но это не означает что из за этих отличий он стал в четыре раза мощней.
Нужно понимать разницу между 600-800 Вт подаваемых в динамик и 1600-2000 не говоря уже за больше.

Цитата:
Да и ватты, как електрические меня мало интересуют по давке. Мне надо достичь нужного, звукового давления на нужной частоте - тогда это и будет результатом правильных расчетов тех же сабов с нужным усилением и в нужном оформлением, на нужной частоте.

Причём здесь ватты по давке?

Расчёты в проге смотришь? Там будет результат что надо вдуть в дин и 5 и 100 кВт. прога тупо математически считает, ей побоку что такое Вт и какие при этом токи "бегут" по катушке. А вот динамику очень это заметит.

Последний раз редактировалось ВаСыль; 01.04.2018 в 21:22.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 21:20   #82
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Вот к примеру усилитель https://forum.audiosila.com/showthread.php?t=660 ПАРК S4 работая на два ома отдаёт 2 кВт на сторону (может и меньше) вроде много, а на самом деле на те сабы шло в лучшем случае по 500 Вт на каждый дин.
Я вообще никогда не встречал, чтоб где нибудь вваливали больше 800 Вт на динамик.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 21:57   #83
mister fox
Модератор
 
Аватар для mister fox
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Vinnitsa
Сообщений: 841
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
ИМХО динамиков способных "переварить" мощность более 1200 Вт (настоящих) не существует.
Не думаю
https://audiosila.com/product/2786/
https://audiosila.com/product/nch-di...0vt-8om-975db/
https://audiosila.com/product/nch-di...8-1600vt-97db/
https://audiosila.com/product/nch-di...vt-4-8om-95db/

Ну и т.д.
mister fox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 22:03   #84
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Может быть. Вот если встречу какой нибудь подобный или в активе или в другом исполнении с соответствующим усилителем в работе, после замера усилителя убедившись что тот отдаёт столько, тогда поверю.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 22:10   #85
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

А пока одни противоречия. Например вот такой саб https://audiosila.com/shop/product/m...maxspl-26-kg-/ Заявлено 700 а замер показал 640 Вт. В принципе можно пренебречь такой небольшой разницей. Но если в таком процентном соотношении будет с усилителем на котором заявлено 1800 Вт, то не хорошо как-то получается. А потом доказывать что динамик держит заявленную мощность.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 00:03   #86
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Значит у динамика нет понятия Рмах.? Значит если в нужном диапазоне для конкретного оформления можно ему под 200 Вольт сувать?
Я где-то вставлял вырезку, как меряют мощность. Диаметр провода катушки и диаметр магнита с фланцами там не указывались и вовсе.
Только и только термическая стойкость к началу повреждения на розовом шуме - и это только долговременная мощность.

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Каким проводом мотан МАГ 1860??? Точно не помню, по моему 0,31 мм.

А каким проводом мотан тот МАГ с катушкой 4,5" ?? Не думаю что толще.
Не согласен. Высоты намоток разные, причем всего то разница в 10 мм
По окружности немного соглашусь, что между 4 и 4.5" разница не большая. Хотя тут суммарная длина провода играет решительную роль.

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Да, у него аж на пол дюйма больше диаметр катушки, может магнит немного мощней но это не означает что из за этих отличий он стал в четыре раза мощней.
Это не единственные отличия, что делают его мощнее, и еще не самые главные, пожалуй. Диффузор с подвесом и подвижкой должны переваривать мощнее ход без разрушений. К качеству диффузора требования по прочности всегда предьявляются высокие (по крайней мере должны).

Ибо как ты мне пояснишь - почему в THAM12 диффузор в М1201 может разоравать на клапти, если не отрезать нормально все что ниже 45 гц, на номинале мощи? Без потемения катушки и влияния термокомпрессии. Зато от 50 гц даешь ему 1200 Вт и он в этом оформлении работает годами, даже на влажном воздухе...
Пруф найду, если понадобиться

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Нужно понимать разницу между 600-800 Вт подаваемых в динамик и 1600-2000 не говоря уже за больше.
Ток и напряжение.

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Причём здесь ватты по давке?
При том, что я слышу Децибеллы, а не Ватты И все мы слушаем Децибеллы.

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Расчёты в проге смотришь? Там будет результат что надо вдуть в дин и 5 и 100 кВт. прога тупо математически считает, ей побоку что такое Вт и какие при этом токи "бегут" по катушке. А вот динамику очень это заметит.
Расчет я могу одной формулой описать, по которой работают все проги. Где-то в последовательном и параллельном включении динамиков я ее приводил кстати.

Проги еще линейный ход показыввают и термокомпрессию, и проходящий ток через катушку при подаваемом напряжении. В хорнреспе это все есть. И есть еще рисовалка зависимости термокомпрессии от частоты для определенного динамика в определенном оформлении от указанного участка частот.
так что на 1 кВт динамик 5 кВт подать не получиться. Ну будет там весь график по рисованию термокомпресии красный и все. Ну и ход, из положенных 10 мм в одну сторону - 30 или 40 мм. Про последстивия при таком ходе можно догадаться.

Все очень информативно. Было бы желание изучать и вникать
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 00:08   #87
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Заявлено 700 а замер показал 640 Вт.
Я не хочу обижать продукцию Парка. Но там есть некоторые моменты, при которых он ниже мощу отдал. Там еще некотороая зависимость будет. НО. Пояснять не буду. Инфа очень секретная
Надо еще подобные сабы тестить, но с другими модулями, усилками.

Можно же взять тех бугров акустику, скачать мануалы и черным по белому прочитать, какой мощи усилитель рекомендуется под тот топ или саб (это я имею ввиду про Динакорд и ЖБЛ). К примеру есть в коллекции схемы и мануалы "избранных" девайсов от вышеуказанных брендов. Схемы тех же кроссоверов вплоть.
Так, для анализа.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 00:15   #88
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от mister fox Посмотреть сообщение
Не думаю
https://audiosila.com/product/2786/
https://audiosila.com/product/nch-di...0vt-8om-975db/
https://audiosila.com/product/nch-di...8-1600vt-97db/
https://audiosila.com/product/nch-di...vt-4-8om-95db/

Ну и т.д.
https://soundlight.com.ua/p283829541...amik-alex.html

Туда же. Можно съездить в Мукачево и послушать
Катушка в нем 50 см в диаметре. Что по моще скажешь, Василий?
А всего то 5 кВт номинала написали...
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 00:20   #89
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Я не отрицаю это всё. Просто никогда не видел подобного. Потому и не верю. Увижу, пощупаю, замерю вот тогда и поверю.
Был один опыт давненько на кокой-то дискотеке был саб ФИ на голове 18 саунд W2400 8 Ом. и усилитель свен на этот саб в мосту работал. Сколько этот усь отдавал я не мерил не знаю но не больше 800 Вт я думаю. Потому как свен этот не какой нить супер, а обычный АВ класс с тремя парами тошиб на на выходе.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2018, 00:22   #90
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
https://soundlight.com.ua/p283829541...amik-alex.html

Туда же. Можно съездить в Мукачево и послушать
Катушка в нем 50 см в диаметре. Что по моще скажешь, Василий?
А всего то 5 кВт номинала написали...
Это Китайский динамик который в Мукачево присвоили себе.
5 кВт как-же. Значит его можно смело в сеть включать и ничего не должно быть ему. Бред какой.
Вообще он на бутафорский смахивает.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Динамики MSS-Master Sound Sistem Греков С.А Динамические Головки 9 29.05.2012 08:20
динамики: параллельно или последовательно serglightmaster Общий 6 17.02.2010 02:04


Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot