Где можно купить сменный входной блок (Кроссовер)

[Igor]

Подожди
Я спорить как бы и не хотел, а только высказал свою позицию на конкретном примере, на SRX 728 сабе в последних постах.
Упомянул тапок на 12" динамике ранее.
Но это не означает, что везде так
По тексту я вижу, что ты что-то знаешь, только рассказывать не хочешь, а я бы твою точку зрения с удовольствием выслушал Ну, может, на примерах каких-то конкретных.

Ибо инфа специфичная, по поводу правильных делений.
То, что можно встретить на Вегалабе, по поводу самопилов - очень скудно и нереально для понимания. Ибо конечный результат - у кого вышло - молчит, что рыба. У кого не получилось или играет не так - поливают грязью других.
В том же самом хорнреспе - тоже мало кто рубит. А прога специфичная и дельная, если правильно ею пользоваться. И готовым сабом, что в ней рассчитан

Производители готовых изделий тоже не всегда делятся полезной инфой для настроек тех же сабов. Выдают в основном рекомендуемые параметры. Но рекомендуемые - это не оптимальные. И не всегда те, рекомендуемые параметры подойдут то для одного, то для иного помещения, или площадки.

Поэтому по теме правильного среза для саба есть об чем поговорить.
Это точно также, как и правильный срез между вуфером и драйвером для топа. С упором там на качество, или надежность, максимальное давление или на компромисс

[ВаСыль]

Тут не так все однозначно. Под каждый конкретный саб свои настройки так-же как и подрез с низу. А вот ПАРКовский фильтр предлагает одни на все случаи. Вот это собственно и возмутило. Немного.

[Igor]

Согласен
Но Парк - красавчики со своими встроенными кроссоверами

Я понимаю, когда была старая серия S где регуляторы громкости сзади. Вот там фильтра 4 порядка использовались. Для раздела топа и саба.
Соответственно, фаза проворачивается на 360 град, что не требует изменения полярности.

А со 2 порядком что произошло?
Шиворот-навыворот?

[Igor]

Коротко про размещение акустики:
Зал, сцена - стандартно в принципе.
Топы - 2х HH VRE-115 по краям сцены, размещены на сцене.

Сабвуферы - 2х MAG E115B - впереди сцены, на полу, по средине.

В такой конфигурации выходит, что по отношению к топов, сабы к слушателям стоят ~ на 1 метр ближе.

Усиление:
1х - Park Audio V4-1200 MkIII - на сабвуферы (а сабвуферы по 8 ом).
1х - Park Audio VX-700 - на топы (усилитель на 8 ом, топы - на 8 ом).

Фильтра инфранизких частот (субсоник 45 Гц) - отключены на обеих усилителях, так как применяются они - разных порядков (!).

Измерение проводил на ~15 метрах от топа.
Прошумливал только 1 топ и 1 саб в паре.
Микрофон направлял на топ. В силу того, что дина вольны на низких частотах достаточная - сабвуфер микрофон тоже захватит.

Привожу 3 графика со сглаживанием.

Темно-зеленый с самим сильным пиком на 80 Гц - это конфигурация топ+саб с инверсией сигнала на топ. То есть на Thru выходе V4-1200 Парка я включал режим выхода на "топ", подавая это сигнал на VX-700 усилитель и усиленный сигнал - на сам топ.

Салатовый, с чуть слабее пиком на 80 Гц от темно-зеленого - это конфигурация топ + саб и топ включен в широкую полосу без инверсии. Выход Thru на V4-1200 устанавливал в Full range.

Фиолетовый, с заметным завалом на 80 Гц, 120 Гц, 180 Гц примерно - это конфигурация топ+саб без инверсии на топ. Выход Thru на Парке V4-1200 я включал режим выхода на "топ".

Как можно сравнить варианты темно-зеленого варианта и фиолетового, где режим работы кроссовера V4-1200 на топ - один и тот же: без инверсии на мид-басе явное вычитание.
С переворотом фазы на топ - или в спиконе на топ, или в XLR кабеле, что подает сигнал на усилитель топа - заметный рост звукового давления.

Может, по отношению с СЧ-ВЧ участку и низкого низа на 50 Гц - мида много, но замер делался на 15 метрах от акустики. Это зона размещения FOH пульта в зале.
По сути это и есть та АЧХ, которую будет слышать звукач...

[Igor]

Продолжая предыдущий пост об комплекте топ+саб.
Хоть и оба по 15" равной мощности.
Приведу тут график для сравнения топа одного, и топ+саб в конфигурации, где вычитание по мид-басу отсутствует.

Салатовый график - из сабвуфером.
Без сабсоника на сабвуфер - заметно повышение давления в паре с сабом - начиная уже от 20 Гц

Но, в таком размещении: топ на сцене - практически на 1 метр поднят от пола, что тоже не в лучшую сторону сказывается на воспроизведении низких частот.

[Igor]

Отличием этого теста есть, что я топ поставил на сабвуфер впереди сцены.

Ну и замер проводил уже с близкого расстояния.

Усиление:
1х - Park Audio V4-1200 MkIII - на сабвуферы (а сабвуферы по 8 ом).
1х - Park Audio VX-700 - на топы (усилитель на 8 ом, топы - на 8 ом).

Фильтра инфранизких частот (субсоник 45 Гц) - отключены на обеих усилителях, так как применяются они - разных порядков (!).

Измерение проводил на ~1 метре от топа.
Прошумливал только 1 топ и 1 саб в паре.
Микрофон направлял на топ. В силу того, что дина вольны на низких частотах достаточная - сабвуфер микрофон тоже захватит.

1м - 1 графики:

Темно-синий - топ в режиме "топ" на V4-1200 усилителе + инверсия сигнала на топ.
Зеленый - топ в режиме "Full range" на V4-1200 усилителе без инверсии на топ.
Розовый - топ в режиме "топ" на V4-1200 усилителе без инверсии (!).

Тут по заметнее вычитание на все 10 дБ как и на низком низе, так и на мид-басовой области.

А разницы в работе топа в широкую полосу, или 2 полосы с инверсиею по фазе сигнала - почти что и нет.

Сабвуфер во всех тестах - сверху был включен в режим "sub" на V4-1200 усилителе.

[Igor]

Подкрепляю для последних замеров с 1 метра от комплекта с топа и саба замер как с сабвуфером в правильной фазировке, и замер одного топа без сабвуфера.

Разница по низам, особенно на участке 50-80 Гц - наиболее заметна.

Да и 40 Гц хоть и с завалом - но тоже берет сабвуфер

[Igor]

Поэтому, на основе тех 8 замеров, что я проводил для связки V4-1200 усилителя, 3 ревизии, и усилителя VX-700, который по сути лишь усиливал сигнал на топ: вычитание по фазе, при работе в двухполосной конфигурации кроссовера - есть.

Если топ в широкой полосе использовать - то саб добавляет низов к топу нормально.

Или же, если в чистой двухполоске работать с этим кроссовером - то нужно разворачивать фазу на топ..

Я субсоники на время тестов не применял.
Ибо в V4-1200MkII он 4 порядка и 35 Гц.
А у VX-700 он 2 порядка и на 45 Гц.
Что со сдвигом частот в 10 Гц - еще одно дело.
Но что крутизны разные - это может плохо сказаться на фазе и итоговой АЧХ.

[ВаСыль]

Очень познавательно.