Почему горят пассивные фильтры в акустике

[Igor]

Все-же полностью не ясно почему в данных двух примерах так ярко выгорали кандеры? Версий много, но ни одна не объясняет причину. Зачастую этого не происходит. Защита на полесвитче, на лампочке или на реле предназначена в первую очередь защищать ВЧ головку.

Почему же не ясна??) Все ясно - защита защищала только драйвер, а не фильтр. При ее сработке фильтр превратился в резонансную цепь - далее сработал закон явления резонанса, от которого и вышибло кондеры высоким напряжением.

[ВаСыль]

Почему же не ясна??) Все ясно - защита защищала только драйвер, а не фильтр. При ее сработке фильтр превратился в резонансную цепь - далее сработал закон явления резонанса, от которого и вышибло кондеры высоким напряжением.

А почему это явление крайне редко встречается? Работа в диком клипе сплош и рядом особенно у нас на море на этих бестолковых дискотеках, носят пищи в ремонт регулярно, а фильтра очень редко. Системы разные и дорогие и дешевые, с защитами и без. Сравнить даже режим работы на дискотеке, где часов 6 безперестану серит, или у свадебного музыканта где-то в ресторане явно не громко, а если и имеет место клип, то явно не долго.

[Igor]

А вот если бы токовая защита драйвера стояла на входе фильтра (вариант 1), тогда да, она бы пострадала в первую очередь, так как взял бы на себя всю нагрузку, и еще неизвестно чем бы это все закончилось для ВЧ динамика.

Известно - 38 пост, последнее приложение
Ибо сгорит кондер и если где-то кусок синтепона на нем будет и начнет он гореть - тогда не только корпусу АС будет плохо. Могут пострадать все динамики.
Он у старых магов МД серии такое было. Это единый случай, который рассказывал мне местный звукореж из ДК (вся акустика маг - правда на сегодня устаревшая по моделям).
Работает комплект, не на клипе, потом что-то в одном топе пыхнуло и начал через время дым валить с фазиков. В последствии разбора оказалось, что тоже разорвало кондеры на фильтре. Подгорела шумка тоже. Но случай как бы гарантийный, то завод выслал новый фильтр под замену полностью.

Не знаю, реально как там юзали, но топик все же подгорел...

[Igor]

А почему это явление крайне редко встречается? Работа в диком клипе сплош и рядом особенно у нас на море на этих бестолковых дискотеках, носят пищи в ремонт регулярно, а фильтра очень редко.

Потому что если намотать катушку фильтра толстым проводом и взять низкоимпедансный полипропилен, то при сгоревшем драйвере эта резонансная цепь (при условии толстостого кабеля от уся к АС) будет не давить, а тоже выжигать, но уже усилитель. Тут и надо,чтобы защита в усилителе работала вовремя. И как показывает данный случай: высокое напряжение - может раздувать банки фильтра блока питания.
В данных случаях фильтр ВЧ по моще катушки был заточен под мощность драйвера, а не под мощность усилителя.

[mister fox]

Известно - 38 пост, последнее приложение

Полисвич выгорает или просто увеличивает сопротивление в бесконечность, резюки шунта в пыль и далее все это валит на ВЧ драйвер, драйвер тоже в уголь. Или?

[Igor]

Как? Полисвитч в бесконечность, далее - мощность шунтовых резисторов в несколько раз ниже мощности драйвера. Сопротивление шунтовых резисторов в несколько раз выше сопротивления драйвера.
Тут два условия для быстрого выгорания шунтовых резисторов, которые плюсуют один одного.

[mister fox]

или высоковольтные кондеры на 1.5 - 2 кВ и провод катушки мотать 1.5 мм сечением. А что? Кстати предпочитаемо для катушки фильтра ВЧ по толще провод - чтобы снизить активное сопротивление. Тогда лучшее демпфирование драйвера на частоте раздела и с ростом тоже помогает, но уже слабее. То усилителю через кондер не сильно просто ВЧ динамик демпфировать.

Опять возвращаемся к извечному вопросу "что делать и как быть"?

То что написал Игорь конечно хорошо, и кондеры повыше вольтажом, и резисторы мощнее (желательно с радиаторами), и катухи проводом 1,6-2,5 и т.п. Но тогда цена фильтра будет равнятся цене акустики, кто же его такой купит?

Обычно фильтр рассчитывается на номинальную мощность АС, возможно с небольшим запасом. Кто дураку виноват что он берет акустику 400 Вт, а усилитель на 700 Вт, и валит на полную с клипами. Тут не только фильтр уйдет, тут и НЧ динамики повыстреливают.

[Igor]

Согласен с тобой, что высоковольтные кондеры ставить и на ВЧ секцию мотать катушку 1.5 мм проводом - не рационально.
Короче прилагаю файлик. фильтр прост. Аттенюатор цепляется, как обычно. Весь сок от входного предохранителя на фильтр ВЧ секции. Так как на частоте резонанса L-C контура ВЧ он превращается в балласт с низким сопротивлением - естественно напряжение на входе его пытается падать, а ток растет. Ну от и при определенном перегрузе перегорит предохранитель и вся ВЧ секция отрубиться не выжигая ничего вовсе.

Минус один - перегорел - разбирай, и меняй. Но это правило точно так же работает и для лампочек. Но лампочки еще вибрацию боятся. А предохранитель то нормально ее переносит.

Хотя для круглого предохранителя можно купить держатель, для монтажа на каком-то основании, просверлив дырку. Реально вывести его на заднюю панель, где спиконы, при условии, что там не тупо дырки в корпусе деревянном под спиконы вырезаны, а именно есть металлическая плита.


Мысли??

[mister fox]

Шунт 90 ом в цепи защиты не многовато? Можно вместо простого предохранителя ставить термо само-восстанавливающийся. Правда стоит недешево. Есть разные на ток и на температуру.

[Igor]

Да, тупанул я с шунтом По умолчанию, знаю, что суммарный импеданс ставить 30 ом. Надо было один резистор оставить

С термопредохранителями, как вариант. Но более быстрый по току. Но и по температуре тоже ничего. Допустим на небольшой моще, но на меандре катушка прогрелась - и все отключилось : логично))