Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2017, 22:29   #51
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
Хорошее замечание, возьму на заметку при тесте
Тем более, что один на 47К оставить а второй на 51 или около того - не проблема. И как раз действительно этот момент уберет.
Лучше перестраховаться. Тем более это не чего не стоит.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 22:33   #52
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

На Ланзаре даже в 2 этажа питания вообще офигеть - плече вылетает - на выходе глухо, даже если на вход сигнал давать. По обеим плечам если.
Это сейчас в капе схему проверил на такое условие.
Прикольно, то и не был в курсе как-то
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 22:35   #53
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
При условии отдельного питания ОУ по схеме
Хотя может и сработать.
На QSC RMX такой вариант не проходит
А на панели индикация перегрева есть??
Я к лиммитеру на усилках по солиднее привязываю. Заодно и после выхода перегрева сигнал в акустике плавно нарастает.
Это в OBE я применил такое. Ну там вообще каналы разделены и радиаторами, то можно что угодно мудрить))
Вот вот! На счёт мудрить, как раз этим и занимаюсь. Не лёгкая это работа. Всё продумать и лишнего не лепить.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 22:41   #54
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

У меня такое дело решилось аж одним диодом. Вроде и фигня и места много не занимает, зато при включении плавно сигнал нарастает, и если сервисные защиты отрабатывают, то и индикация и вход отрубает, так как лиммитер оптический на входе.
Если бы не релейная защита и включение канала без переходных процессов организовать - схема получается по сложнее. Несколько транзисторов, или даже один сдвоенный ОУ, если по проще. Но это как раз в моем понимании - мудрить

Во всяком случае на реле проще, так как можно положительный сигнал прямо снять без лишних транзисторов. И переходных процессов в динамике нет и вовсе при включении.

Просто реле не только интересно тем, что УНЧ не вредит против симмистора. Есть еще иногда НЧ выбросы на выходе если там горячая коммутация на входе усилителя при открытых фейдерах. Это и не правильно. Но бывает. Реле щелкнет и после короткой постоянки снова канал к выходу подключит. А симмистор с своим коротышем??)) Не все же фирменные имеют по нормальному рассчитанную токовую защиту. Точнее таковые - редкость. Поэтому и могут вылеты предохранителей с выходниками по таким, простым причинам возникать. Очень интересно динамический, проводной микрфон с наваленными НЧ и без фильтра юзать. Кто-то воздухом хлопнет - тот же всплеск постоянки на выходе с частотой меньше 1 Гц. Не совсем приятный момент, тем не менее.

Последний раз редактировалось Igor; 18.09.2017 в 22:51.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 22:50   #55
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

От реле отказываться не хочу. Симистор (как у всех) ставить не хочу. Вернее в том варианте что применяется у большинства.
Но это уже совсем другая тема.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 23:01   #56
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Я и думал отказаться от реле в пользу симмистора, но с правильным подсчетом токовой защиты по границе ОБР выходного каскада.

Но без щелчка включать определенную схему без реле - это более высокий уровень мастерства. Симметричный ланзар можно по простому сделать.

А QSC RMX? Там же алгоритм работы задом на перед: при включении надо быстро коротнуть +-15В на операционнике и потом там схема с грядки диодов с двумя транзисторами закрывает этот шунтирующий.
Отвалится тот шунтовый СМД транзистор? или оборвет? Переходные процессы уже будут, и причем термозащита автоматически отваливается.

Да и тоже не без всех этих моментов. Это можно от реле отказываться там в автоусилителе, который будет грузиться на 2 или 1 ом. Там то токи важнее. И лишнее сопротивление уже как бы не желательно.

Поэтому для большинства случаев решил все же не отказываться от реле тоже.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 23:25   #57
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Интересно, а как твердотельное реле себя поведёт в случае установки на усилитель?
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 23:28   #58
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Я пробовал - не подходит. Зона нечувствительности по каждую полуволну 0.5 вольта. Итог - ступенька. И еще там оптрон стоит с миллисекундными задержками. Вот торр коммутировать по сети - вариант. Да только же цена вопроса...
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 19:24   #59
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию EVM 1202

В общем я в шоке немного. Холостой ход питание 170 В, что = 85 на плечо. При нагрузке на 4 Ома упало до 140. Мерил на диодном мосту. На выходе более 45 В получить не удалось. На 2 Ома не тестил. Потому, что при 4-х за время теста (пара минут) нагрелся так, что стало страшно за него. Я не уверен, что там есть защита от перегрева. Ни каких термичек не видел.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 19:54   #60
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Не детское питание
Упало в пределах 1.2 раза, что сопоставимо с тестами наших усилоков ранее, более низких мощностей.

45 в при 4 омах так понимаю. Это в районе 500 Вт. Есть разница против того, что написано на сайтах по этому усилителю.

85 вольт по плече на 4 пары - немного многовато по ОБР по теплу для 4 ом.
Хотя по току - нормально. И на 8ом будет нормально.

Должна быть защита. Там типа NTC резистор. Он маленький по сравнению с термовыключателем. Попробуйте тщательней посмотреть. Один - смещение для ВК и на нем может быть от 20 и до 40 ом сопротивление.
А тот, что на термозащиту - около 100 ом.

А так маловато. Схема не имеет высокий КПД. Может токовую защиту надо корректировать.
Если с прогрузкой впало до 70 вольт на плече и еще 4 пары. Ну можно максимум 600 Вт попытаться снять. А то все 650, как и пишут на него. Могут мешать еще кондеры с малой емкостью, или они подсохли.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:36. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot