19.09.2017, 22:34
|
#101
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
А какой смысл иметь идеально ровное питание? Ну упало на 5 В ничего страшного. Даже если (в теории) ИИП идеальный и усилитель отдает 20 кВт без потерь в питании, это же какую сеть надо иметь, чтоб по сети падения не было?
Помню как-то давненько приезжали звёзды (предвыборная компания президента Кучмы) Сколько было там не знаю. Помню когда валил музон, свет на сцене проседал под бит. Не значительно но заметно было. А потом я узнал, что питание сцены было от городского ТП и вырубили район жилого массива который он питал
|
|
|
|
19.09.2017, 22:41
|
#102
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Цитата:
|
А моща то не космческая. 4 18" по 8 ом на канал цепляете, и то, чтобы еще хватило
|
Это что по 1750 на один динамик?
Восемь сабов от одного усилка это конечно круто, особенно если он весит ещё кил 5.
Прям концерт можно смело озвучивать, и вдруг его выносит (с такими мощами вероятность вырастает) и концерт остался без низов. Заказчик не то-что не заплатит, а напомнит сколько стоит хороший стоматолог.
А чтоб вообще "жирно" было, надо такой ещё и на топы ставить и тоже один обязательно.
Чтоб вообще без музона остаться, зато звезда на сцене в тишине .....
Последний раз редактировалось ВаСыль; 19.09.2017 в 22:49.
|
|
|
|
19.09.2017, 22:55
|
#103
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Все к тому, что хотелось бы так:
например я отладил проект УНЧ в микропапе на стабильность и на 2 уровня питания 60+60В. Я когда даю на вход под клип - получаю 2000 Вт на нагрузке при 3.4 омах. Оно то так. Это при стабильном питании. Ладно. Я могу вбить разницу по просадкам там 5 - 10 вольт и ХХ выбрать на высшее значение. Все считается достаточно точно. В этом я уже убедится сам.
НО если бы так реально и было. Парк S3 имеет такое же питание по плечам. И что он дает - 1200\700?? Да, это честная моща прогрузки обеих каналов синусом при стабильном сетевом. Но я уверен, что при аналогичных тестах, что мы с Вами делали разница при стабильном сетевом будет уже не 5 вольт по верхней ступени особенно, от значения на ХХ. А загонять на высшее ХХ - мучение для усилителя. Не, конечно есть радиаторы и кулера для охлаждения. Где-то и будет та же разница 1.2-1.3, с учетом качества транса с фильтром.
Просто со стабилизированным импульсником головной боли на порядок меньше только по просадкам. Есть другая головная боль - надежность.
Хотя торры от повышенного сетевого тоже долго не живут.
Как-то я не знаю, как лучше. Одно хорошее тем, другое - другим.
А хочется иметь такое, чтобы при пониженном сетевом там при 200 вольт не иметь 60% мощи от расчетной от усилка. А если он не один в системе и все на одной фазе?? Это же как раз и надо разработать такой усилитель с учетом требований по просадок, так как он и будет в основном от сети и работать. От генератора хорошего - редко. Со стабом еще можно что-то придумывать для связки. Но хороший стаб с хорошим трансом не 5 тыс на нашем рынке стоит. А дороже и намного.
Тем более треки становятся все тяжелее на басс и причем качество, и по глубже. А динамики сабовые по мощам тоже не на месте стоят.
|
|
|
|
19.09.2017, 22:58
|
#104
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Сообщение от ВаСыль
|
Это что по 1750 на один динамик?
|
Маг М1808 - как пример. Хотя полуторный запас от УНЧ будет лучше для него, а не 150 Вт.
А давки то там не особо много будет, если от 35 Гц сабовый массив строить, с этих 8 сабвуферов. Хоть низко, зато ровно и качественно.
|
|
|
|
19.09.2017, 23:10
|
#105
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Но это все могу обосновать только одним фактором (стабильная отдача усилком нужной мощи хоть от 20 гц, глубоко, без прсадок с не большим плаваньем питающего, так как от последних сразу же бас плывет) - любитель дип хауса и прочего хауса - а в части таковых жанров треки достаточно басистые попадаются. Типа к "неграм" близко. Ну не тупо гул на 2-3 частотах. А более толковая музыка: с какой-то смысловой нагрузкой, что хоть для наслаждения послушать
|
|
|
|
19.09.2017, 23:11
|
#106
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Цитата:
|
например я отладил проект УНЧ в микропапе на стабильность и на 2 уровня питания 60+60В. Я когда даю на вход под клип - получаю 2000 Вт на нагрузке при 3.4 омах. Оно то так. Это при стабильном питании. Ладно. Я могу вбить разницу по просадкам там 5 - 10 вольт и ХХ выбрать на высшее значение. Все считается достаточно точно. В этом я уже убедится сам.
|
Да если считать математически (что комп и делает) то всё верно. А на самом деле всё не так. Вот и не пользуюсь симулями, с толку сбивают.
|
|
|
|
19.09.2017, 23:13
|
#107
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Цитата:
|
любитель дип хауса и прочего хауса - а в части таковых жанров треки достаточно басистые попадаются.
|
Я сам такой. В клубе этим летом в "живую на вертаках" играл
|
|
|
|
19.09.2017, 23:16
|
#108
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Цитата:
|
Хотя торры от повышенного сетевого тоже долго не живут.
|
Живут нормально, если правильно намотан. У них термозащита есть. От заниженной сети, да моща улетает но не страшно для уся и БП. А вот ИИП боятся, что заниженной что завышенной сети
Я для себя вывел формулу расчёта. Вывел коэффициент = 1,6 на 4 Ома и 1,45 на 8 Ом Т.Е. допустим усил с питанием 45 В. Считаем 45 делим на 1,6 = 28,125 округляем до 28 это напруга на 4 Ома, потом делим 28 на 4 (Ома) получаем ток 7 А. Умножаем его на 28 получаем 196 Вт.
В железе получаю точно такие данные +- 10% (не критично) проверенно не однократно. В коэффициенте заложены все потери.
Последний раз редактировалось ВаСыль; 19.09.2017 в 23:27.
|
|
|
|
19.09.2017, 23:20
|
#109
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Согласен, что есть в стиме свои недочеты. Но фазу стабильность и работу того же коммутатора посмотреть - даже очень и очень. Я как Парки от возбудов чинил и токовую защиту строил - помог и не раз.
Ибо практически что-то паять так и так - ну типа кондеры коррекции подбирать, или резисторы. Туговато немного - в плане ничего не попалить. Даже с лампами по плечам - для настройки стабильности например.
|
|
|
|
19.09.2017, 23:27
|
#110
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Сообщение от ВаСыль
|
Живут нормально, если правильно намотан. У них термозащита есть. От заниженной сети, да моща улетает но не страшно для уся и БП. А вот ИИП боятся, что заниженной что завышенной сети
|
На свой ОВЕ 120 вольт от транса 220\127 давал - ну моща была на 4 ома не 500 Вт а 230Вт. И лиммитер отсекал вовремя
А подавал 100 В - так реле канала не включалось Но усь выходил сам на рабочий режим.
И 250 подавал (выше не хотел, так как варистор на входе на 270 вольт на входе) - тогда поимел 570 Вт. Но к термалу уже на грани.
Это с трех пар тошиб кстати
Так что по схемотехнике надежного, импульсного и не стабилизированного импульсного БП я пока для себя вопрос закрыл
Стабилизированный импульсник - это более высокий уровень магии. Для меня сложновато.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +2.
|
|