Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2017, 19:32   #151
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
Короче надо грузить плече БП сопротивлением такого номинала, как и Re динамика. Ну а если захочется промерить УНЧ на 1 герце, или 0.5? Там половину амплитуды до пика - нарастание и потом спад.
Много тепла от АВ-шника рассеиться. Но тем не менее и БП будет до пика грузиться тоже хорошо.

Такую низкую частоту взял для примера - типа замена ральному шунту, что просто подключаеться на выходе БП.

*****
Адаптеры. Если брать импульсный и на трансе, то в хорошем, импульсном - на номинале будут пульсации до 100 мВ, и даже ниже.

А тот, что на трансе - может быть и до 1 вольта пульсация, но низкочастотная. И на 1 ампер нарузки 1000 мкФ и 4700 мкФ фильтрующего кондера кардинально на ситуацию не меняют. Но - влияют!
Это всё правильно при одном условии. Если-бы выходное напряжение было-бы равным напряжению плеча питания. Но оно не может быть таким в любом случае. Если только ровный меандр на выходе.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 19:33   #152
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Даже при частоте 0,5, 0,0005 Гц, все равно выходное не будет равным питающему.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 19:34   #153
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
Нам то разницы нет. Но надо определить, каким шунтом надо грузить БП, симиторовав реальную нагрузку на выходе. Поэтому как-то оно вскоре так и выводится. Не наугад. А точно можно расчитать шунт и им прогружать БП и мерить все, что нужно. Не трогая сам УНЧ при этом.
Вот я и предлагаю мерить 6,3 Омами.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 19:38   #154
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Может быть и в АВ, но при условии высокоомной нагрузки на выходе ибо без нагрузки, а амплитуду наголо мерить.
Разве что отминусуется за счет переходов транзисторов.

С нагрузкой уже потери на выходниках с их же резистороами.
Но они копеечные на пике амплитуды, если толково рассчитан усилитель.

Второй вопрос тогда по поводу выходного сопротивления самого усилителя, без БП?
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 19:39   #155
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Вот я и предлагаю мерить 6,3 Омами.
Но это не 1.41 умноженное 3.4 ома.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 19:44   #156
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
все равно выходное не будет равным питающему.
Можем за класс Д поговорить

Сопротивление канала ключа и активное сопротивление дросселя на этапе разработки нам известны. Разводя печатку можно и потери на дорожках подсчитать.

И все равно равно питающему не будет. Но там в разнице 0.1 вольт +- : не суть.

А разница между Д и АВ класса в схемотехнике и в итоговом КПД. Правда ведь? Повторяют и усиливают до нужных значений входной сигнал на выходе.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 19:50   #157
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Просто для меня вот как бы доходит по АВ - 50% КПД от АВ при открытии транзистора на половину. Выше - уже растет и причем влоть до 85% при нормальной расскачке и ВАХ выходников.

Если уже от 50% мощи на выходе блок питания от АВ-шного УНЧ грузится фактически на полную. То забивать мощность транса = равной мощности моноблоков - глупо. Она, как минимум, должна быть в 2 раза выше.
Это и несет другой расчет кондеров фильтра. Оттуда, видимо и берется ответ по пульсациям и просадкам что вообще от плеч питания и получаем...
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 20:01   #158
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Мы по ходу немного друг друга недопонимаем.
Если взять тестируемый усилитель без нагрузки и подать синус на вход, мы увидим (может быть) амплитудное напряжение близкое к питающему. С нагрузкой (в силу просадок БП, резисторов, транзисторов) то-же амплитудное напряжение но ниже.
Только нам не нужно амплитудное напряжение. Нам важно действующее.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 20:03   #159
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Если мы будем мерить БП 4-мя Омами напрямую и добиваться минимального падения, мы получим для усилителя 100 Вт БП способный легко работать на 400 Вт, а может больше.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 20:13   #160
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Соглашусь по действующему.

Но касательно мощности транса я бы призадумался.

Особенно для АВ, или H, тем более те, что работают на сабы.

Падает напряжение питания УНЧ - падает амплитудное и падает действующее.

Падения - падения.

Для промышленных контроллеров в составе систем автоматизации применяются зачастую импульсные БП с обязательной стабилизацией выходного напряжения.

На примере 1 кВт импульсный блок питания, что дает на выходе 24 вольта постоянки, если плавно прогружать от минимума и до 40 Ампер на выходе, то напряжение питания может упасть максимум до 23.5 вольта. А пульсации подняться до 200 мВ.

Это для примера. Но ведется к тому, что примерно таким должен быть блок питания для усилителя, чтобы отработать и все и во всю и при этом стабильно отдавать номинальную мощность.

На торре можно попытаться сделать такое. Но тогда есть ограничение касательно сетевого напряжения, так как стабилизацию так просто там не сделать. И делов то
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:27. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot