park audio горят выходные транзисторы - Страница 2

and_and_and · 01.02.2018, 20:55

Сообщение от Igor

Транзистор с изолированным затвором управляется напряжением.
Затвор представляет из себя конденсатор в несколько нанофарад.
Допустимое, рабочее напряжение этого "конденсатора" - 20 вольт.
Это что с азов.
Ближе к схеме - есть два драйвера управления полевиками. Верхний и нижний. Представьте себе, что пробило накоротко транзистор стабилизатора 12 в? Или стабилитрон его в обрые? Сколько поступит на драйвер нижнего плеча? - вся величина: Uнижнее, а не Uнижнее-12 вольт.
По верхнему драйверу. Бурстрап и подтяжка от верхнего плеча будет стаб в обрые - плохо будет драйверу с полевиком. Будет оборвана дорожка, соединяющая драйвер и полевик по истоку - тогда только полевику ппц. Драйвер может, и выживет.

От низкого напряжения управления полевикамт (7 вольт и ниже) полевики тоже дохнут.
Плохо переносят линейный режим в таких схемах.

А теперь самое интересное.
Усилительный модуль то не аналоговый, а цифровой! D класс!
Самоосцилирующийся, с ООС по типу UcD второго порядка.
У него на стыке полевиков должен в режиме ожидания сигнала, быть меандр с частотой в 300-500 кгц, с коэфициентом заполнения - 50%. С размахом от Uверхнего и к Uнижнему.
На выходе дросселя должен быть остаток этой несущей в районе 0.5 вольта у виде синуса. Может быть и 1.5 вольта - для этой схемы приемлемо, так как ООС не глубокая.
По Вашим манипуляциям - на входе дросселя меандром и не пахнет.

Для меня конечно новость что такие усилители бывают... но над этим я бьюсь уже месяц ... стабилитроны целые и на них напряжение 12 вольт.. резисторы на затворах 2.2. ома целые.. переходы биполярных транзисторов звонятся, обрывов и КЗ нет, сравнивал с платой которая хоть и с подкалом одной лампы, но работает.. дороги все целые.. но даже если биполярные транзисторы не работают, почему пробило полевики через лампу , непонятно.. непонятно почему не работает диф каскад усилителя.. в принципе можно подать вольт 10 на драйвер и посмотреть, работает ли он.. и логику поменять на всякий случай..

mister fox · 01.02.2018, 23:00

Сообщение от and_and_and

Для меня конечно новость что такие усилители бывают... но над этим я бьюсь уже месяц

А могли бы все это решить за неделю. Хотя, если у вас есть куча свободного времени и неограниченые финансы, то тестер, осциллограф, и основы ремонта цифровых усилителей вам в помощь.

and_and_and · 02.02.2018, 20:37

Сообщение от mister fox

А могли бы все это решить за неделю. Хотя, если у вас есть куча свободного времени и неограниченые финансы, то тестер, осциллограф, и основы ремонта цифровых усилителей вам в помощь.

интересно.. а где взять это документ?
2 платы после замены чип резисторов 100 ом заработали, усиливают, и генерят с размахом U питающего.. но все равно одна лампа подсвечивает, по минусу питания, и регулировочным резистором это не убирается ... может так и должно быть ?

Igor · 02.02.2018, 21:36

Резистором Bias на плате выставляется Dead-time на выходные транзисторы, для исключения сквозного тока между таковыми.
Эта пауза или мертвое время имеет место, когда один верхний ключ уже закрыт, а нижний еще не открылся.

После замены 100 омных резисторов работает - это с выходными ключами? Есть меандр на входе дросселя в две полуволны?

Документ не совсем - но рассказано про резистор дед-тайма и прочие компоненты.

Парк сделан очень похоже по этой схемотехнике - в частности отличие: ООС второго порядка в парка, и наличие каскодов после компаратора.

В документе схема упрощенна, но тоже полностью рабочая.
По ней пилят модули Hypex ucd, которые существенно дороже парковских "почему-то".

Igor · 02.02.2018, 22:02

Кстати - за счет принципа построения дросселя в усилителе Д класса есть еще явление, как пампинг-эффект. Это когда при прокачке допустим верхней полуволны синуса, сокращается рабочий цикл нижнего плеча, относительно верхнего, и по типу "Boost DC-DC" преобразователя, посредством кондера фильтра, дросселя и самой нагрузки - будет отдаваться повышенным напряжением в противоположное плече питания.

То есть опять к примеру - если качать верхнюю полуволну - значит в нижнем плече будет идти повышение напряжения.

Поэтому эти усилителя очень желательно тестировать с рабочим и нужным спротивленим, а не без него. Без нагрузки - будет LC контур, которым можно попалить выходные транзисторы от перенапряжения.

С лампами, как в Вашем варианте можно только протестить на огрехи в монтаже и убедиться в генерации. Но ни в коем случае не подавать синус, особенно, если нет на выходе нагрузки!!
Что вы делаете уже месяц.

Но я и так многое рассказал. На схем.нете уже бы давно не отвечали на такого рода вопросы, именно так прямо, ввиду коммерции данных УНЧ

Нет, не Парковских модулей - вообще любых Д класса, с любым методом генерации, самой оос, и принципом работы выходных ключей.

Есть литература немного по этим усям. В частности патент, что выше прикрепил. Есть разные программы для моделирования, где можно посмотреть, что и где и как происходит.

Просто попросить у Парков сам мануал отстройки модуля и попытаться отстроить по пунктам - как минимум: глупо. Надо понимать принцип работы.

mister fox · 02.02.2018, 23:34

Сообщение от Igor

Просто попросить у Парков сам мануал отстройки модуля и попытаться отстроить по пунктам - как минимум: глупо. Надо понимать принцип работы.

А кто ж его даст. Кто то видел что бы производитель раздавал сервис мануалы всем подряд, для этого есть авторизованые СЦ. Игорь ты же знаешь что ремонт таких усилителей и не только таких должен производится компетентными лицами с соответствующей квалификацией.

Если ТС понял то что ты написал и показал, то поднимет девайс не напрягаясь.

ВаСыль · 02.02.2018, 23:48

Если лицо с соответствующей квалификацией.

and_and_and · 03.02.2018, 20:50

Сообщение от ВаСыль

Если лицо с соответствующей квалификацией.

Квалификации никогда не хватает, всегда приходиться изучать что то новое.
ГЕнерация на 2х платах есть, с полным размахом.

Igor · 05.02.2018, 14:32

Соглашусь со всеми полностью!

Олично, если есть генерация на двух платах.

Он по аналогии своего проекта, у вас все должно быть все точно также в измеряемых точках

У меня на входе дросселя прямоугольники под углом, так как лампы в разрыв были подключены.

and_and_and · 08.02.2018, 03:03

Классные осциллограммы ) Размах напряжения на затворах 12 вольт? Нижний транзистор смотрится от минуса питания?
Я на своей плате поменял оконечные и пред оконечный биполярник..
в отсутствие мосфетов на их выводах - 0.7 вольт на верхнем драйвере
и -66 вольт на нижнем, при напряжении питания +/- 76 вольт, тоесть если посмотреть от минуса, то на нижнем будет 10 вольт, нижний мосфет будет полностью открыт, а верхний - скорее всего закрыт, или чуть чуть приоткрыт... Какое должно быть напряжение на затворах при отсутствии мосфетов? Я уже включать то с ними боюсь

мне кажется что на обоих не должно быть напряжения , то есть на нижнем должно быть - 77 вольт