01.02.2018, 00:32
|
#231
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Абсолютно любая может быть схема аналогового унч. Абсолютно любые транзисторы. Даже полевики. Падение напруги через транзистор и ток. Условия могут быть разные.
Хз. Я может по другому считаю?
Как и при максимальном - согласен. Но я видимо опираюсь на амплитудный ток и напряжение, того и путаница. И буду опираться на амплитудное! - я люблю усилители тестить меандром)
Музон сейчас такой резкий, что синусоидальную составляющут только НЧ и становят.
|
|
|
|
01.02.2018, 00:48
|
#232
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
А какое амплитудное напряжение может быть при постоянке? Если имеется в виду пол периода выходного\потребляемого, то там не всё так однозначно.
Какие такие условия?
Приведу пример на известных нам усилителях (тех что мы сами делали где питание 75 вольт и по три пары выходников)
Значит поехали: При 4 Омах на выходе 45 В (действующего)
Ток в цепи 11,25 А.
Питание 75 В Под нагрузкой просело до (пусть до 69В) Считаем 69-45=24
24 В это то, что осталось на транзисторах, умножаем на ток.
24*11,25=270 и делим на количество = 90 Вт на каждый транзистор.
Теперь половина: 45\1,4=32 В. грубо. 32\4 ома=8 А.
считаем: 75-3 вольта падения (допустим) 72-32=40 остаток на транзисторах. 40*8=320 \3=107 Вт на каждый при половине мощности.
Это грубый подсчёт без глубокого вникания в режим работы самого транзистора. (без синусных и косинусных составляющих) Но этого вполне достаточно, чтоб для себя считать и не вылазить за приделы ОБР.
Последний раз редактировалось ВаСыль; 01.02.2018 в 01:05.
|
|
|
|
01.02.2018, 01:12
|
#233
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Аналогично, только по амплитудному.
При 50% открытии просадку БП не забиваю, так как при толковом питании ее практически нет. Также не забиваю при максимальном открытии.
В чем проблема?
Чтобы не вылазить за пределы ОБР надо считать по амплитудным значениям. Или без лиммитера на коротыше у тебя защита на выходе сама синусоиду сделает?
|
|
|
|
01.02.2018, 01:18
|
#234
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Падения можно не учитывать хотя они есть по любому.
Защита синусоиду не сделает, но ограничит ток на уровне допустимых пределов на какое-то время до тех пор, пока не перегорит пред в плече. Расчёт этого самого уровня тоже по действующим значениям.
Пока промахов не было.
|
|
|
|
01.02.2018, 01:34
|
#235
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Защита ограничит на сколько, на сколько поставишь предварительно рассчитав. И не обязательно жечь предохранители. Зачем тогда защита от кз, если должны в итоге сгореть предохранители?
И опять - действующее и амплитудное. Но тошибы еще - 1.41 могут стерпеть, если оригиналы. Тут убеждать не буду.
|
|
|
|
01.02.2018, 01:55
|
#236
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Сообщение от ВаСыль
|
А какое амплитудное напряжение может быть при постоянке? Если имеется в виду пол периода выходного\потребляемого, то там не всё так однозначно.
|
Ну то давай и я вопрос такого же рода задам? Какое может быть действующее при работе одного плеча? У нас же постоянка.
Могу предложить начать замерять мощу на меандре и делить на 1.41 я не думаю, что будут какие-то отличия от классического метода измерений.
Измерять не по 10 секунд, а по пол часа хотя бы, как я на синусе предпочитаю.
Только подавать на вход такой сигнал. При котором схема еще не будет
вносить искажения. Это хорошо просматривается на осциллографе. Можно еще опираться на КУ зная номиналы резисторов ООС.
Или еще лучше - мерим на синусе - но тестер в режим постоянки, подключив через диодный мост к выходу уся. Ну и учесть падения в 1 вольт. Потом точно так же через 1.41 пересчет.
|
|
|
|
01.02.2018, 09:59
|
#237
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
А что нам это даёт? Если мерить постоянку и делить на 1,41?
Если у нас 35 вольт переменки на выходе то это 49 вольт амплитудного, это же нам не даёт 600 Вт на 4 Ома. Если бы так было то было-бы круто на ровном месте иметь холявный прирост мощности.
|
|
|
|
01.02.2018, 10:18
|
#238
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Советую почитать про синусоидальный закон переменного тока и не нести ахинею по поводу амплитудного напряжения с током.
Это точно также, как и коэфициент мощности - если последний не учитывать могут гореть трансформаторы, греться проводка. Его как бы нет, но он существует в цепях переменного тока.
Или ты думаешь, что на меандре, если усь промерять, то все значения сойдуться к значениям действующих токов?
Могут сойтись - если очень плохой усилитель с трансформатором и фильтрующими кондерами.
|
|
|
|
01.02.2018, 16:49
|
#239
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Два тока, один из которых синусоидальный, а другой постоянный, эквивалентны по тепловому действию, если они, протекая по одинаковым сопротивлениям, за одинаковые отрезки времени выделяют одинаковое количество тепла.
Действующее значение переменного синусоидального тока численно равно току постоянному, эквивалентному данному синусоидальному току, то есть выделяющему порознь с ним в одинаковом сопротивлении за одинаковый отрезок времени одинаковое количество тепла.
|
|
|
|
01.02.2018, 17:00
|
#240
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Позиция интересная.
Прошу замеры по теплу в студию.
Вырезка этого материала - с какого источника?
Пока у меня нет повода соглашаться, в данной позиции.
Могу открыть маленкую подсказку - при подключении ТЭНа к переменному 220 вольт и к постоянке - тоже 220 вольт - количество выделяемого тепла будет разным, и даже существенно.
Это уже будет противоречить вышесказанному.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +2.
|
|