22.03.2017, 23:47
|
#21
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Сообщение от mister fox
|
Игорь, по первому посту где ПАРКовский фильтр, наиболее пострадал 2-й кондер (сгорел в уголь), первый конденсатор который составной тоже пострадал, лопнувшая оболочка. Нижние резисторы делителя (один в обрыве) пострадали больше чем верхние, у верхних кондер забрал на себя все.
|
Да 14 пост посвятил этому фильтру.
Мне пока не совсем понятно, почему пострадал наиболее второй кондер.
По началу на фото думал, что входные - целые. Аж удивился. Но ты вот четко внес поправку, что они лопнувшие, тогда для меня все стало на свои места частично.
Есть предположение, что будучи нагретым от резисторов обкладки, если он полипропиленовый, начали где-то плавится и подкорачивать.
Драйвер, естественно, с резисторами полисвитча делали для него нагрузочку. Но и оно где-то подкорачивало и начало пробивать уже саму обкладку. Но это все с кондером должно было произойти при входе в обрыв шунитрующего кондер, резиторов, или их же такого жуткого нагрева, чтобы сопротивление подскочило вверх в раз 5 минимум. Хотя бы.
|
|
|
|
22.03.2017, 23:50
|
#22
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Сообщение от ВаСыль
|
Едрена палка! Вот это простынь. Igor ну вы даете. А вообще все учел
|
Старался)) Однако не все моменты понятны.
Просто случай особенный. Кое как физику понять можно.
Но ошарашивает, что драйвера живы остались.
Это несет за собой хорошую новость - все таки полисвитч вовремя сработал
Ну и было удачно подобрано сопротивление шунтирующих резисторов полисвитча, что не вынесло драйвер с указанным усилком.
Хотя, коль защита отработала четко и резисторы полисвитча ограничивали мощу драйвера эффективно - тогда началось выжигание аттенюатора. и дальше на пробой.
|
|
|
|
22.03.2017, 23:56
|
#23
|
Модератор
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Vinnitsa
Сообщений: 841
|
Сообщение от ВаСыль
|
Очень странно. Катуха плавится когда нет нагрузки т.е. ВЧ головки. Почему защита на схеме не указана?
|
Провод в катушке целый не поджаренный, выше я об этом писал уже, а грелась она за счет перегрева обвязки, как известно медь очень хороший теплопоглощающий материал, потому каркас и расплавился.
Василий, вы видите черновую схему фильтра а не полную принципиальную. А защита подразумевается само собой, можно поставить на входе, на выходе, или перед делителем.
|
|
|
|
22.03.2017, 23:56
|
#24
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
А индуктивность резисторов не может вносить свои поправки и создавать свои "паразитные" контуры??? (мысли в слух)
|
|
|
|
23.03.2017, 00:00
|
#25
|
Модератор
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Vinnitsa
Сообщений: 841
|
Сообщение от Igor
|
что входные - целые. Аж удивился. Но ты вот четко внес поправку, что они лопнувшие, тогда для меня все стало на свои места частично.
|
Не внимательно читаешь мои посты, приходится повторять по 2 раза.
|
|
|
|
23.03.2017, 00:01
|
#26
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Сообщение от ВаСыль
|
Вопрос: Что делать чтоб таких проблем не возникало? .
|
или высоковольтные кондеры на 1.5 - 2 кВ и провод катушки мотать 1.5 мм сечением. А что? Кстати предпочитаемо для катушки фильтра ВЧ по толще провод - чтобы снизить активное сопротивление. Тогда лучшее демпфирование драйвера на частоте раздела и с ростом тоже помогает, но уже слабее. То усилителю через кондер не сильно просто ВЧ динамик демпфировать.
Или, что считаю правильней - ставить защиту до фильтра.
|
|
|
|
23.03.2017, 00:04
|
#27
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Тогда медной трубочкой мотать фильтр лучше
Это сажа. Там Кандер горел с признаками дуги.
Изображения:
|
01.jpg (370.2 Кб, 7 просмотров) |
|
|
|
|
23.03.2017, 00:08
|
#28
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Сообщение от ВаСыль
|
А индуктивность резисторов не может вносить свои поправки и создавать свои "паразитные" контуры??? (мысли в слух)
|
Вот кстати на частотах выше мегагерца это было бы актуально и сильно влиятельно уже под 100 мГц.
Там трубка в середине этих резисторов белых - диаметром 3 мм, и по верху или проволока, или токонесущий слой, как в МЛТ. Первые по дороже
И с учетом. что может быть до сотни витков в ряд, но это уже будет под килоом он и у таком фильтре не будет применяться - все равно. Исключается для звуковых частот.
Ибо индуктивность до 5 мкГн - что сможет сделать?
|
|
|
|
23.03.2017, 00:14
|
#29
|
Местный
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
|
Про высоковольтные кандеры. Данный случай более исключение ежели правило. А как правило кандеры на 250 В и не везде мы видим такую зад....цу.
|
|
|
|
23.03.2017, 00:15
|
#30
|
Местный
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
|
Сообщение от mister fox
|
Не внимательно читаешь мои посты, приходится повторять по 2 раза.
|
Во втором посте, я думал, что входные целые, бо низ не видно.
А в 5 ты отписал, что они таки лупнувшие. На том этом этапе я узнал об неисправности входных, что подтвердил 9 постом
Но а вот в 17 посте по резисторам - таки да, логика мышления 14 поста, пункт 1.1, как и думал.
Однако тогда вспучивание кондера (поправка - фильтр еще 1 поста)
можно отнести случаем бешеного нагрева резисторов, шунтирующего кондер, что указал в 21 посте.
Все повторяться не буду. Читаю внимательно)))
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +2.
|
|