Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2017, 00:52   #31
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
Так что фишка в стабилизированном БП - есть. Только импульсном, если говорим про УНЧ с мощей выше 100 Вт на канал.
Я представляю: УНЧ 2 канала по 2 кВт с стабилизатором питания
Его надо в отдельном корпусе делать.
ИБП от лукавого.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 00:56   #32
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Синус БП грузит по полной - да. Транс торроидальный до пара воды нагревается почему-то очень быстро.

Тем не менее усю на акустику будет тяжелее, особенно на сабы и большие динамики с тяжелыми подвижками. Демпфировать нужно. Это лишняя энергия - для правильного звука. А все равно все от БП берется

Хотя если в самого УНЧ с выходным сопротивлением все в порядке, то тогда в БП может быть не все в порядке, и в итоге все сводится к нему.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 00:57   #33
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Не нужно ничего выдумывать. Просто делать нормальный 4-х Омный усилитель и вешать на него 4-х Омную нагрузку.
Вон автоуси делают с расчётом на 2 Ома. Вылетают и каналы и ИПП. Стоит только провод нужного сечения по питанию поставить.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 01:03   #34
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Ага, тем более, что нормальный стабилизатор напряжения должен быть мощнее своей нагрузки (УНЧ) в два раза По хорошему.

Я скажу, что ИБП на любителя. Но то барахло, что вижу в большинстве аппаратов достаточно не низкой ценовой политики - стабильной отдачи нужных параметров: не внушает. Та даже если в топ пойти. То можно найти, к чему придраться. Если подходить принципиально, и с понтом, что все должно отдавать на синусе с прогоном в неограниченном времени и на частоте хоть 20 гц или хоть 20 кГц. То я даже не скажу, что вот тот или тот девайс за несколько киллобаксов все сможет так дать.
А если бы смог
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 01:06   #35
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Кстати по автоусям можно отдельную ветку открыть - есть чем поделиться в этом направлении ремонта.
Там несколько моментов по вылету ИИП. сами усилки горят реже. Причем намного реже исходя из личной статистики.

4 ома то 4 ома. Но я приводил где-то кривую импеданса сабового динамика на 4 ома в оформлении таппеде, где было падение сопротивления до 2.5 ом?
Если нет - могу подготовить материал
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 01:13   #36
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Тут даже раздела такого нет. Руководство форума не будет против? Можно оформить.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 01:22   #37
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Хз, надо спросить будет в Игоря хотя бы, так как он тут не редко бывает.

А по поводу импеданса акустики глянул. Таппед хорн Мартинсона на B&C 15 TBX 100 если пилить на дине с катухой в 4 ома. То от участка 44 и до 53 гц получается 2.7 ома. Это хоть и программный расчет. Но это может пояснить кучу неоднозначных отзывов - почему у кого-то тапок на хорошем музоне усь в термал через 5 минут загоняет и причем прокачка низов какая-то не сильно динамичная. А в кого-то более-менее.

Видимо не многие заморачиваются не лишь только весом, мощей, частотным диапазоном и чуйкой готовой акустики - а кто-то еще графики АЧХ смотрит, графики импеданса, диаграмму направленности. Правда фирмы, которые выкладывают такие мануалы можно на пальцах пересчитать. Но тем не менее. Это может пояснить, какой именно должен быть усилитель для акустики. Примерная мощность, как он ту мощу отдает, на какой частоте, как долго и стабильно...
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 01:27   #38
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Просто если судить конкретно про случай с тапокм на 4 ома, который в лабухов не редкость, то обычному 4-х омному усилку придется будет пыхтеть не слабо. И еще на таком, низком участке, где емкостей фильтра едва ли с трудом хватает, чтобы протолкать динамик нормальным ходом от входного сигнала. За 2 канала и за демпфирование я не буду оговариваться, так как там все печальнее.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 01:45   #39
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Вот 500 Вт на 4 Ома на 100 Гц. Переключаю нагрузку на 8 Ом и получаю 330 Вт.
И еще вспомнили позже автоусилители с их ИИП. Так вот у меня есть блаупункт GTA 270. Себе брал. Только еще не определюсь - тыл и или саб. А может и фронт??
Тем не менее. Захотел померить. При заведенной машине. Ну и подпитка усилка от хорошего кабеля на 2.5 мм кв. С одного канала. 32 Вт на 8 ом и 60 вт на 4 ома ровно. Те 1 вольт разницы, что вышли больше на 8 омах списываю на просаживание на диодном мосте и трансе ИИП.
Тест не давно делал и такое получил.

Схемотехника - ланзар.

Думал еще перемотать транс и получить выше мощность. Но подсчитал что под 100 Вт с выходного транзистора будут прилично греть корпус. Да и ресурсы ИИП ограничены.


Стоял бы обратить внимание на парковские УНЧ DF линейки с индексом PFC. У их можно увидеть четко зависимость мощности от нагрузки ровно в 2 раза. Это не наблюдается в других усилителях с этого, модельного ряда без PFC. По крайней мере почти есть у DF 1400 и DF 2804. Это даже касается уже конкретно ИИП. Только в случае с PFC он стабилизирован уже по первичному питанию. Хотя это есть только в DF 2000 PFC и во встраиваемых усилителях.

То есть в обеих случаях корни выходят от блока питания. Нет, я не говорю его исполнять импульсным и иметь на 20 гц такую же мощность, как и на 1 кГц. Суть в тех же просадках, о которых начал несколько постов раньше. Именно из за их и получаем на 4 омах не в 2 раза выше мощность, как на 8 ом. В том числе в D классе с высоким КПД и сверхнизки выходным сопротивлением.

Последний раз редактировалось Igor; 07.09.2017 в 01:59.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 17:42   #40
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

По поводу "тапка". Скачки импеданса головы это есть такое. Но они прыгают как в низкую так и в высокую сторону, причём эти падения коротки. Можно сравнить с импульсными. А импульсный ток коллектора выходников в разы превышает линейных 15 А. Указанных в даташите. На примере транзисторов гибридов IGBT там полевики, а на выходе силовой биполярник. Токи импульсные очень большие коммутирует.
По поводу автоуся. Был двухканальный АЛЬФАРД. Заточен под два Ома. При замерах давал на 4 Ома 60 Вт, на 2 Ома 90 Вт. В мосту на 4 Ома 130. Дикое падение на выходе ИИП. Часто приходилось менять ключи. И провода питания 2,5 мм.кв. В данном случае очень мало.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Котушка под мультикор SOUNDKING SKAI500 serglightmaster Продам 0 25.01.2017 22:24


Текущее время: 07:11. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot