Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2017, 00:06   #41
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Да. Чувствую нае..усь я с этой затеяй. Поглядим. Можно конечно скопировать уже готовый усь. Не интересно. Хочется свое придумать.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 00:19   #42
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Не, надо придумывать. Все, что есть в сети с годного, это только QSC. ВП 2006 взять - как бы ничего, но со сборкой дорогой и тоже отстраивать особенно нужно. Натали не выгодный по схемотехнике (Супер А класс, что явно не по профилю мощного усилителя).
Ну и эти варианты с итерлавки - первый сырой, а второй до боли усложнен. Есть еще шторм у их, но тоже не алле. Это по ходу вторая схема и была немного допилена и получился шторм.

Сухов ВВ - можно от Парка потренироваться. Но в нем своих косяков при отладке хватает.
Только и того, что смотрю разные ревизии от парка - чего-то добавили, что-то убавили. Ну видимо проблемы со стабильностью пусть в единичных масштабах, но все же есть.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 18:39   #43
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Картинки..
Изображения:
Тип файла: jpg DSC01578.JPG (370.4 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01579.JPG (331.6 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01580.jpg (250.5 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01581.jpg (254.7 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01582.jpg (275.0 Кб, 8 просмотров)
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 18:40   #44
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Еще картинки. Написал в личку.
Изображения:
Тип файла: jpg DSC01583.jpg (274.6 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01584.jpg (343.8 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg DSC01585.JPG (384.7 Кб, 4 просмотров)
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 21:49   #45
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Как правильно выставить порог срабатывания второго этажа?
А если при аварии (пробой плеча) в наглую блокировать второй этаж?
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 22:37   #46
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Написал в личку.
Отписал сообщением


По коммутатору - чтобы поправить порог, для начала надо схему глянуть. Но зачастую задается резистивным делителем, что с выхода сигнал снимает одной частью. Гистерезис зачастую около 0.5В достаточно - но то обвязка компаратора самого.

И по защите - можно вырубать, но шанс не ушатать динамик уменьшается на 30-50% максимум. Но вероятность уложить есть и с одним уровнем.
+ к тому надо для предвыхода делать антинасыщение обязательно. В Парка в двухэтажниках есть реализация отключения верхнего этажа, при прогреве усилителя до 85 град. Но я бы так не делал. Ибо качество теряется, ну и если диоды антинасыщения хилые и лиммитер не супер - то еще есть высокая вероятность уложить выходной каскад от сквозняка по залипанию. В Парка антинасыщение сделано на разгрузочных резисторах на общую шину. Практика ремонта усилков показала, что это наихудшее решение от насыщения предвыхода. И первый каскад по схеме ОК, что предвыходники прокачивает - ну просто один или два транзистора в уголь сгорают, вместе с эмиттерными резисторами.

Последний раз редактировалось Igor; 27.04.2017 в 22:47.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 22:54   #47
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

Есть вероятность уложить первым плечем Это да. НО там-же напруга допустим 50 В, Защита на реле справится без ущерба для себя. При 100 В конечно там всему придет п......ц. Не хочется симистор тулить, не одобряю такой способ.


Имел ввиду: При каком напряжении на выходе должен срабатывать коммутатор? Если питание 50+50.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 00:07   #48
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Есть вероятность уложить первым плечем Это да. НО там-же напруга допустим 50 В, Защита на реле справится без ущерба для себя.
Хорошая идея. Тогда только чтобы детекция постоянки на отключение верхнего этажа немного раньше срабатывала. На самой низкой частоте тогда нужно отстраивать.

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
При 100 В конечно там всему придет п......ц.
Пускатель и нет проблем Я он смотрел модельный ряд от Lovato, то там есть и на 24 В катушка и контакты хорошие. Ну габаритные. Хз как с дугой, он 6 лет в одной приточке на работе двигатель вентилятора запускает, и по току впритык почти, то даже намека нигде на оплавление нет. А дуга там при расцеплении тоже не слабая. Это же 380 В там применяется.

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Не хочется симистор тулить, не одобряю такой способ.
Он лабовцы применяют. Я только вижу баг, что на инфразизах зачастую отрабатывает эта защита так, что потом канал надо чинить (упрощенный сам детектор). Ну там и питание в линеек по мощнее +- 194 вольта на плече, и в один уровень, так как класс TD. Несмотря на стоимость усилителя (под 6к басов) они думают за акустику. Парки в GS применяют отключение БП при постоянке - ну как бы на усилитель приоритет. А вторичных емкостей в БП не много, то и за акустику тоже подумали))

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Имел ввиду: При каком напряжении на выходе должен срабатывать коммутатор? Если питание 50+50.
При 49 срабатывать и при 48 отключаться. Но я это для 1В гистерезиса привел.
Так с запасом на отсутствие искажений по ВЧ, желательно уже при 45 В запускать и при 44 отключать. Но тут надо четко смотреть по искажениям и скорости нарастания выходного напряжения на высокой частоте.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 00:15   #49
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,649
По умолчанию

За контакты пускателя, там переменка. Дуга не такая как на постоянке.

Короче должен срабатывать при максимальной мощности первого плеча, до начала подрезки амплитуды, я правильно понял?
194 В? Это че к ним подключать надо? Я не знаю не одного динамика, чтоб скажем два по 8 Ом параллельно выдержали так много.

Последний раз редактировалось ВаСыль; 28.04.2017 в 00:22.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 00:42   #50
Igor
Местный
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,706
По умолчанию

За контакты - так, согласен. По каждой стороне при размыкании между контактами на 1 см получаются + стоят отливки с металла для дугогашения. Но надо практически будет взять и погонять на нагрузке, особенно с медленной оттяжкой выводов. Но я думаю, что 150 В прилагаемый на 25А должен без проблем разорвать.

Есть в юзании UPS на 15 кВА (на фото). там 32 аккума по 12 вольт. Все впослед. То есть 400-420 вольт постоянки на инвертор подается. Инвертор мостовой. Есть транс для гальваноразвязки. Так там, для для отключения этих аккумов на полном напряжении стоит не большой контактор на 25 А. И все силовые группы соединены последовательно. И работает уже под десяток лет. Так 400В постоянки


Так, до начала подрезки.

ФП 14000 аппарат с таким питанием. Не так уж много дает он на канал по 8 ом. Он для маговцев 1600 Вт с запасом на плохую сеть - в самый раз по 2 шт на канал цеплять. Или B&С неодимы на 21" по 2000 Вт динамик в их помню - тоже нормально. А 7 кВт с канала на 2 ома по теплу опасно снимать. Копии китайские быстро в термал входят (с пробоями выходников иногда). Так и оригиналы еще в мануале отписали, что моща кратковременная, до сработки термала


Если пишут 1600 или 2000 Вт АЕS - то должен держать, так как RMS - это выше по мощи величина.
Изображения:
Тип файла: jpg WP_20170120_017.jpg (319.2 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20170120_020.jpg (353.4 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20170120_032.jpg (335.4 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20170120_033.jpg (317.2 Кб, 6 просмотров)
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot