Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2016, 22:08   #1
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию ЗАЩИТА АС

Как правильно зделать защиту АС на мощном усилителе, на реле или на симисторе.Есть как приимущества так и недостатки обоих схем. Даже если комбинировать, недостатки нельзя обойти.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 11:24   #2
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Вот в таком например?
Изображения:
Тип файла: jpg DSC01406.JPG (369.2 Кб, 6 просмотров)
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 11:29   #3
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Может ктото знает как устроена защита в таких монстрах???
(на изучение небыло времини)
Изображения:
Тип файла: jpg DSC01006.jpg (284.1 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00601.jpg (305.9 Кб, 8 просмотров)
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 13:18   #4
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

Защита от постоянки - серьезный вопрос для каждого усилителя.
Есть еще третий тип, предпочитаемый для импульсных БП - отключение блока питания по достижению критического порога постоянного напряжения на выходе.

На реле защита:
Плюсы:
-не сжигает выходные транзисторы,
-можно задействовать отключение при термале,
-исключает переходные процессы усилителя вовсе.

Минусы:
-не самая быстрая
-может возникнуть залипание контактов из-за большого, рабочего напряжения и тока - то есть повышенные требования к реле на больших токах и напряжениях.
-механический износ контактов и увеличение на их переходного сопротивления.


На симмисторе защита:
Плюсы:
-простота,
-скорость работы по выше,
-не страшно высокое напряжение.

Минусы:
-сжигает выходной каскад в случае постоянки, или предохранители плеч,
-не устраняет переходные процессы,
-ложные срабатывания на инфранизах,
-невозможно прикрутить другие виды защит.

Защита от постоянки с отключением источника питания:
Плюсы:
-не сжигает выходной каскад в случае аварии,
-быстрота,
-можно привязать другие виды защит.

Минусы:
-не устраняет переходные процессы,
-из-за остаточного напряжения на конденсаторах вторичных фильтров динамики все же получают постоянное напряжение при разрядке одного из плеч,
-усложнение схемотехники импульсного БП.
-при одном источнике для всех каналов, из-за одного канала работоспособность потеряет усилитель в целом.

Универсальный вариант на все случаи, без применения магнитного пускателя в высоковольтных цепях - установка релейной и затем симмисторной защиты - последовательно!
Мое имхо

Последний раз редактировалось Igor; 28.12.2016 в 13:25.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 13:19   #5
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Вот в таком например?
На крест похож. В саундстандарта спереди вентиляторы. Там просто реле.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 13:22   #6
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

Сообщение от ВаСыль Посмотреть сообщение
Может ктото знает как устроена защита в таких монстрах???
(на изучение небыло времини)
Слева сверху видно 2 стандартные релюшки - синие. Вид понятен.

А прост этот старый - тоже в нем реле применяется на выходе.
Новый кстати интереснее - там все таки отключение БП импульсного - исходя по новым платам и отсутствию симмистора.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 21:03   #7
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Симистор вообще ставить не хочу. Если усилок здох,згорают два-три,пять транзистора, если коротнуть сгорят все,замена всех очень дорого и самое страшное НЕЧЕМ.
Да менять нужно все,одной партией, но при этом оставшиеся рабочие можно применять в других усилках,а не в мусор выбрасывать.
Может это показатся каким-то жлобством, но в наше ВРЕМЯ......
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 21:11   #8
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

Но есть хорошие, и мощные реле. Главное на быстрый разрыв, чтобы срабатывали. И зазор между размыкаемыми контактами от 3 мм и выше. Тогда потушить дугу от 100 вольт проще.
А так в целом тоже сам реле применяю. Омроны, не большие. То же была проблема с усилителем при тестах - так когда постоянка пошла - реле разомкнуло таки нагрузку, но спеклись нормально замкнутые контакты. Поэтому такой тест для меня положительным показался и на тест реле.
Питание было +-75 вольт.
И реле G2R типа, сдвоенное, группа на 8 ампер. А всего 2 и подключаются параллельно.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 21:26   #9
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

Во всяком случае было видео на ютубе то ли от испанца или итальянца, где вот он короче подключил 2 релюшки последовательно (коммутирующими контактами) и еще крышки снял - то от 120 вольт постоянки спокойно размыкают нагрузку без намека на дугу. А одна релюшка спокойно при этом могла дать дугу между контактами (на ту же самую нагрузку), в следствии чего они дальше бы и спеклись.
С омроном может повезло, или что напряжение не слишком высокое, то нормально все прошло. Но на 80В и выше уже надо мощнее реле.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 21:30   #10
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

С реле у меня все изделия работают. Но был прицендент. Завареные контакты в рабочем усилке,как давно произошло незнаю,при включении хлопки в колонки небольшие,почти незаметны.Обларужил при профилактике почерневшую плату в раене контактов,проверил на отключеном усилке,оказались замкнуты. После замены и вскрытия,контакты слипшееся все вокруг поплавлено.
Это диджики (спецы) клацают кнопку сеть при работающем усилке, а он немного,немало 800 Вт на 4 Ома.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита DM 3504 nom Park Audio 2 31.08.2012 21:34


Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot