Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2017, 20:36   #1
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию ЗАЩИТА УСИЛИТЕЛЯ

Решил создать новую тему далы в остальных не сорить. По поводу усилителя QSC и его защиты по току.


Это защита? Выглядит как лиммитер.



Идея мне понятна. В маей схеме не могу придумать откуда снимать команду. Эммитерные резисторы 0,1 Ом. Сильно малое подение на них. Добовлять нельзя!!!
Изображения:
Тип файла: jpg POWERAMP.jpg (377.3 Кб, 17 просмотров)

Последний раз редактировалось ВаСыль; 12.01.2017 в 20:42.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 23:46   #2
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Крутится в голове мысль. А что, если в качестве датчиков тока исользовать трансформаторы тока на фиритовых кальцах в шинах питания. Потерь никаких (в отличии от шунта). И напряжение можно любого уровня добится (в зависимости от числа витков вторички). Высокая степень сробатывания при ВЧ возбудах.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 21:32   #3
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

В данной схеме роль защиты исполняют диоды VD9-10 и резисторы R20-21.
Задача простая - не превысить уровень смещения на предвыходные транзисторы. При достижении порога насыщения диода подтяжка R18-19, VD5, VD8 не способна на предвыходные транзисторы дать больше амплитуду сигнала. Но ОУ всегда рад стараться и при таком лиммите на его выходе начинают появляются всплески до +-15В - они диодным мостом выпрямляются, сглаживаются и идут на светодиод оптолиммитера. Далее, при сработке амплитуда входящего сигнала снижается.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 21:34   #4
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

А по поводу снимать смещение с резисторов 0.1 ом - можно. Сопротивление 2.5 ома четко видят транзисторы. И это только с одного. Можно со всех снимать - тогда еще чувствительнее защита будет
Изображения:
Тип файла: png CS - 0.1R-1.PNG (55.2 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: png CS -0.1R.PNG (55.4 Кб, 10 просмотров)
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 21:36   #5
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

Трансформатор постоянного напряжения не видит. От импульс на постоянке - без проблем. Но гладкую и плавно нарастающую нагрузку просто не увидит.
Но можно подумать. На выходе трансы для снятия тока я видел не в одном усилителе.
Правда для 20 гц уверенной трансформации габариты транса будут не сильно маленькие.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 21:41   #6
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

Даю пример) Пилил сам
Короче задача такая стояла у меня - ограничить амплитуду на преддрайверные транзисторы.
По теплу я желтым отметил, что рассеивает на выходе нагрузка и сами транзисторы. (PD строчки). 3.4 и 2.7 на фотках - это сопротивление на выходе. Следующим постом дам фотки при более низком импедансе.
Изображения:
Тип файла: png CS - MOD.PNG (50.9 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: png CS - MOD 3.4 - OUT.PNG (16.3 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: png CS - MOD 3.4 - PD.PNG (71.6 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: png CS - MOD 2.7 - PD.PNG (72.2 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: png CS - MOD 2.7 - OUT.PNG (15.8 Кб, 8 просмотров)
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 21:45   #7
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

1.7 и 0.4 ома.
Можно видеть ,что на 1.7 омах рассеивает тепла под 200 Вт транзистор. Многовато. Я стараюсь до 150 Вт уложиться. Он на 0.4 омах как раз нормально - 145 Вт тепла с транзистора.
Но в принципе это все вид защиты на подрезку амплитуды.
Хотя проекты в обеих этих постах работают от напряжения от источника +-110В. Это много. Но с учетом, что в реале просядет на 10%, то и тепла транзисторы будут еще меньше рассеивать.
Изображения:
Тип файла: png CS - MOD 1.7 - OUT.PNG (16.3 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: png CS - MOD 1.7 - PD.PNG (72.7 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: png CS - MOD 0.4 - PD.PNG (71.9 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: png CS - MOD 0.4 - OUT.PNG (19.8 Кб, 4 просмотров)
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 21:48   #8
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

А вот несколько фоток, как вот все выделяет тепло при разной нагрузке, но без защиты
Я думаю, что с защитой 145 Вт тепла и без нее - 750 Вт - разницу транзисторы выходные ощутят по любому)))
Да, на вход везде стабильное по амплитуже напряжение подается: синус, 60 гц, 3 вольта размах.
Изображения:
Тип файла: png 3.4R-PD(NO PROT).PNG (54.4 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: png 2.7R - PD(NO PROT).PNG (55.9 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: png 1.7R - PD(NO PROT).PNG (55.8 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: png 0.4R - PD(NO PROT).PNG (55.4 Кб, 7 просмотров)
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 21:55   #9
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,666
По умолчанию

Но для QSC RMX конкретно можно и с предвыходников сигнал перегруза снимать - тоже все гладко получается.
Надо подстроить смещение, чтобы на 1.7 и 0.4 ома по ниже тепловыделение было. Но сама концепция работает.
Взято и слегка доработано от QSC RMX (4050/5050) и в Powerlight всех линеек по моще точно такая же зашита по типу применена.
Изображения:
Тип файла: png CS.PNG (36.2 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: png 3.4R-PD.PNG (67.1 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: png 2.7R - PD.PNG (66.3 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: png 1.7R - PD.PNG (67.3 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: png 0.4R - PD.PNG (67.3 Кб, 8 просмотров)

Последний раз редактировалось Igor; 13.01.2017 в 22:00.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 09:37   #10
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Спосибо за такой подробный ответ. Да, на симуляторе видно огромную разницу. А что происходит в реальном железе страшно представить. Защита по току необходима. Спосибо за такой объем проделонай работы.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЗАЩИТА АС ВаСыль AB класс Усилителей звука 70 02.10.2018 12:51
Защита DM 3504 nom Park Audio 2 31.08.2012 21:34


Текущее время: 14:32. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot