Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2017, 19:13   #1
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию Класс "G"

Вот пара схем класс G. Чёт я не понял как здесь (в этот раз) это работает. Если с классом Н всё понятно, то здесь есть несколько вопросов.
1. Когда открывается второй этаж, первый открыт на полную? И второй берёт на себя всё???
2. Чем управляется второй этаж? И как?
Изображения:
Тип файла: jpg G_klass_amp-2-.jpg (85.6 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg g_klass_amp-n1.jpg (86.9 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg g_klass_amp-k1.jpg (65.8 Кб, 15 просмотров)
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 19:17   #2
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Во всех случаях интересен только коммутатор. Принцип работы.
(может такой попробовать собрать, пока ещё тот, что в классе Н ещё не завершён.)
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 21:10   #3
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,667
По умолчанию

По порядку.
Первый этаж работает через диоды (D9,D16 g klass_amp_2), то есть открыт вседа.
При превышении рабочего уровня относительно нижней ступени на 12 вольт, в данной схеме - начинают плавно открываться полевики и по нарастающей с огибающей выходного сигнала открываться на полную.

Если по прежнему брать 1 схему на полевиках - верхний этаж, как и нижний, управляются в принципе за счет стабильной вольтдобавки на базе С15 D7 - для верхнего плеча. Так как последние минусами подтянут к выходу - то относительно выходного сигнала, но уже со сдвиигом в 12 вольт будет поступать питание на затворы тоже плавно.

Напрряжение начала открытия будет равно Uнижней ступени + 2.8В (начало открытия полевиков)) - 12В (D7).

Зарядку С15 при не работающем втором этаже получает за счет обратной проводимости стаба D8. Сам стаб играет роль защиты затвора полевика от перенапряжения. Резистор R22 - ограничивает рабочий ток стаба D7, чтобы не сжечь, особенно когда противоположное плече работает.

Для верхнего плеча отписал первой схемы. Нижнее - точно также. А с биполярами - немножко иначе. Ну и коммутатор на биполярах не совсем правильный схемотехнически. Он должен быть по сложнее

Не самый шустрый коммутатор, особенно по ВЧ. Ибо полевики легкие ставить, или еще дополнительную коррекцию вводить.

Зато помехи на расскачку и ВК как бы не дает
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2017, 18:50   #4
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Ну я так себе и представлял. Смущало простота схемы. Думаю попробовать типа такого (на макете ватт 200) сделать, по тестировать, может что-то получится.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 17:15   #5
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,667
По умолчанию

После сбоя форума и когда описивал по последнему твому сообщению, когда еще сам с на форуме был.
С кеша свого поднял.
Хорошо, что еще не чистил

Примерно так.

Покрутив в стимме такой же коммутатор. ВК грузиться слабее, особенно на момент старта второго этажа, где в Н класса, напротив - приличный бросок тепла, котрый может доходить до неприличных значений.

Для ВК при таком раскладе в G классе подбирать количество транзисторов не есть рентабельным - точнее пересчет, по типу, как и в АВ классе.

Примерное соотношение по номинальным потерям между ВК и коммутирующим транзисторам: 1 до 3. Можно даже 1 до 2 сделать. Но тогда позаботиться об лучшем охлаждении транзисторов коммутатора. И лучше подобрать по начальном открытии с минимальным разбросом.

Если 3 пары транзисторов в ВК Тошибы 5200-1947 и питание +-60в +-120в.

(Не оптимальное соотношение количества выходных транзисторов по схеме с ОК).

Нужно тогда в коммутаторе применять по 6 штук IRFP240-9240.
На момент старта верхнего этажа с тразистора тепловыделение не превышает 148 Вт, что вкладывается в даташит.

Больше пар на второй этаж нужно как раз для вложения в ОБР по транзисторам на начальном, линейном участке. С ростом амплитуды тепловыделение все равно впадет, и даже по ниже будет, чем от биполярника, вплоть в добрых, 10 раз

Это так, по моим размышлениям по получаемым величинам тепла, при моделирании в микрокапе. На практике +- будет где-то теплее, или прохладнее.

Описание приводил конкретно ко схеме, что во вложении для питания +-40 +-80В.
Для любого другого случая - надо отдельно смотреть.
Изображения:
Тип файла: jpg 1.JPG (128.4 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 2.JPG (149.6 Кб, 5 просмотров)
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 18:31   #6
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Охренеть! По два полевика на каждую пару? Ваще не выгодно.
У меня четыре пары 240-х то две пары в канал. Это шо, одну пару тошиб к ним и 300 Вт делать?
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 18:31   #7
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Просто до сих пор не вкуриваю как считать.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 18:47   #8
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,667
По умолчанию

Я тебе тоже не могу точную формулу по расчету сказать, так как вкорне этим классом не занимался. Ремонтировать - одно. Но собрать по своей схеме с радиодеталей - все же разные вещи.

Микрокап - ну тоже по форумалам, но практика свое вносит как ни как.

В Парка VX 700 количество полевиков ВК равно количеству полевиков в коммутаторе. До ремонта было по 2 штуки на плече. 8 ом модель. Питание +- 45 +- 90В.

В течении ремонта докинул как раз еще по одной паре и на коммутаторы, и на ВК. То есть по 3 пары. Нормально все прошло. И конечно же - отстройка защиты по КЗ. Может экземпляр такой попался, что защита была подгрублена, или с расчетом на 4 ома вариант и 3 пары. Но реальная сработка по КЗ была в районе 1.5 ома. И в этот момент уже даже с транзистора ВК переваливает за 80Вт. А корпус транзюков TO-220.
А по 3 пары с этим питанием и настроеной защитой - уже на 4 омах коммутатор не выделял запредельное для транзистора тепло.
Там G класс.
На ощупь на прогоне тепловыделение по быстроте нагрева или транзисторов ВК и коммутатора вроде не ощутил - то есть прогревались одинаково. Но палец - то не достоверная информация. Разброс в +-5 град уже может не ощущаться. А термометра с малым щупом, чтобы на фланец покласть - не было.

У CF 700-8 АВ класс, но по той плате делаются и 500Вт модели, и по сопротивлениям - или 4 ома или 8 ом. Отличие по питанию, коэф усилению и количестве транзисторов ВК.
Тем не менее наибольшее количество там 6 штук. И это скорее всего для модели на 4 ома.

Другими словами в Парка соотношение в VX 700 1 до 1.
зато все транзисторы комплементарные - IRF640, IRF9640.

Если учитывать. что при полном открытии в полевика потери ниже, чем в биполярника, то на 2 этаж можно даже по меньше полевиков ставить, чем количество биполярных транзисторов у ВК.
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 18:57   #9
ВаСыль
Местный
 
Аватар для ВаСыль
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: украина где-то на берегу Азовского моря
Сообщений: 2,492
По умолчанию

Ясно. Сбивает в подсчётах тот факт, что при максимальной мощности получается ВК открыты почти полностью, а коммутатор уже в л линейном режиме. Значит в этот момент коммутатор греться должен больше и деление мощности в этот момент не поровну.
ВаСыль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 18:57   #10
Igor
Местный
 
Аватар для Igor
 
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,667
По умолчанию

Вот схемка еще с какой-то активки Мекки, что есть у меня. Именно G класс: коммуатор на полевиках, и ВК на биполярниках. 1 до одного. На 500Вт вроде и 4 ома. Питание раздельное по транзиторам, но то своя особенность. Может радиаторы на каждую пару раздельные - то чтобы по теплу все выровнять. Не скажу точно, чем обусловлено такое применение.
Изображения:
Тип файла: jpg 2.JPG (122.8 Кб, 13 просмотров)
Igor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КЛАСС "H" Вольтодобавка ВаСыль G/H класс Усилителей звука 287 22.02.2020 19:21
ВСЕ АКЦИОННЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ОТ КОМПАНИИ "ПАРКАУДИО" AudioSila Конкурсы и Акции 0 25.12.2014 20:49
Усилитель "vector" 2006 года выпуска после грозы. Нужна помощь. арсений Park Audio 24 25.02.2014 11:02
Продам акустику "McCAULEY" USA BOK14 Продам 0 13.10.2012 09:58
Акция "Лови удачу". AudioSila Конкурсы и Акции 0 31.12.2010 15:49


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot